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Umfrageergebnis anzeigen: C-Klasse - Welches Getriebe bevorzugt ihr?
Automatisches Getriebe 340 75,72%
Manuelles Getriebe 109 24,28%
Teilnehmer: 449. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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Alt 14.09.2002, 10:45   #31 (permalink)
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Super !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wir machen ein Treffen bei Patrick in der Schweiz und machen da einen kleinen Contest .

- Welcher Benz hat am meisten Macken und knarzt am lautesten -

oder

- Welcher Benz war am meisten zur Mängelbeseitigung in der Werkstatt -

oder

- Welcher Benz hat am meisten Mängel

und wenn wir die Sieger in allen 3 Gruppen haben, fahren wir hoch zum Pass trinken ein paar Bier und kippen die 3 Karren zünftig vom Pass und verbrennen MB Fahnen.

Ok, das mit dem verbrennen der Fahnen können wir ja weglassen.

Ist doch mal was neues. Nicht immer diese blöden Sachen, "Wer hat die lauteste Anlage" oder "Wer hat das schönste Auto" oder den Trostpreis " Wer hat die weiteste Anreise"

Gruß Martin
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Alt 14.09.2002, 10:58   #32 (permalink)
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Talking Contest

Guten Morgen allerseits,

das mit dem Contest können wir noch erweitern:

- "Bergrennen mit dem Vectra Turbo", hab ich in folgendem Link entdeckt:

Umgangsformen...

(sieh auch Opel Forum: http://www004.calibra-web.de/vb/show...threadid=13190 )

Keine Angst, war nur ein Scherz!

Tschüss,
Patrick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.09.2002, 17:51   #33 (permalink)
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Talking Welches Getriebe bevorzugt ihr?

U M F R A G E - Automatik oder Manuelles Schaltgetriebe

Stand 22.9.2002

C-Klasse-Forum:

AUTOMATIK: 80% / MANUELLE SCHALTUNG: 20% - 60 Stimmen


E-Klasse-Forum:

AUTOMATIK: 82% / MANUELLE SCHALTUNG: 18% - 39 Stimmen


Interessantes "Wahlergebnis", wie ich finde! .

Ciao,

Geändert von Patrick (11.06.2004 um 21:43 Uhr)
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Alt 23.09.2002, 19:18   #34 (permalink)
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Benutzerbild von Katharina
 
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Hallo,

Martin hat die Marktlage sehr genau beschrieben. Momentan verkaufen sich Fahrzeuge mit OM sehr gut. Jedoch hat bei dunklen Fahrzeugen {040/197} auch eine helle Lederausstattung ihre Verkaufsvorteile.
Auf jeden Fall auf eigenwillige Farbkombinationen bei Außen- und Innenfarbe verzichten.
Gut zu verkaufen sind noch AMG Modelle
Zitat:
original von Larionov:... z. T. Ausländer wie Türken oder Osteuropäer etc......
Stimmt für den Handel mit älteren Gebrauchtfahrzeugen 100%. Dann jedoch am besteh ohne jegliche Elektronik im Fahrzeug. Im Frankfurter Raum geht kein Mercedes auf den Schrottplatz – größtenteils Litauer kaufen alles – neuere Modelle für die "westlichen" Staaten der ehemaligen UDSSR, was totaler Schrott ist geht nach Osten. Ich konnte 35 Jahre alte PKW Reifen an Usbeken verkaufen - .
Wie geschrieben – es gibt für alles einen Markt.

Nachdem mein Mann sich ausgiebig zu dem Thema im C-Klasse-Bereich ausgelassen hat
{U M F R A G E - C-Klasse - Automatik oder Manuelles Schaltgetriebe} – hier mein Favorit – ein vollautomatisches Getriebe mit der Möglichkeit der Umstellung auf manuelle Gangwahl. Am besten mit Lenkradschaltung. Jedoch macht mir auch mein W 203.065 mit dem "M" Modus Spaß.
__________________
mit freundlichen Grüßen

Katharina
MBCM - AMG Owners Club e.V.
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Alt 23.09.2002, 19:33   #35 (permalink)
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Benutzerbild von Martin
 
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Ein 203.065 würde mir auch im normalen Automatik Modus Spass machen.

Martin
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Alt 23.09.2002, 21:14   #36 (permalink)
Moderator
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Benutzerbild von Otfried
 
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Hallo zusammen,

nun möchte ich mich auch an der Diskussion zu diesem, sagen wir, heiklen Punkt beteiligen.

Zuerst jedoch einige kurze Anmerkungen zu dem bisher geschriebenen:

Zitat:
Original von MegaMan: ....sportliches Auto wie einen SLK 32 oder einen SL 55 manuell fahren zu wollen!....
.
Beide Modelle lassen sich manuell Schalten. Der Fahrer kann jederzeit den von ihm gewünschten Gang wählen, solange dieser im zulässigen Drehzahlbereich liegt.

Zitat:
Original von Christian:....mega kurzen Schaltvorgängen 0.8 Sekunden.....
Nach meiner Meinung sind 0.8 Sekunden eindeutig zu langsam!

Zitat:
Original von Martin: das mit dem Mehrverbrauch kann ich nun ja gar nicht nachvollziehen....
Die DCX Modelle mit manuellem/Sequentiellen und diejenigen derselben Modellreihe mit vollautomatischem Getriebe haben unterschiedliche Differential und Getriebeübersetzungen, so daß ein direkter Vergleich nicht möglich ist.

Hintergrund zu der Getriebedifferenzierung bei DCX
Bis vor einigen Jahren gab es nur träge schaltende automatische Getriebe, bei welchen viel Leistung im Wandler verloren ging und manuelle Schaltgetriebe mit Lenkrad-Schalthebel oder einem Schalthebel am Armaturenbrett oder links oder rechts vom Fahrer. Hier mußte für den Gangwechsel eine Kupplung getreten werden {von den seltenen Vorwählgetrieben abgesehen}. Wer nun damals einen {richtig} leistungsstarken Wagen gefahren ist kennt die Schwergängigkeit der Getriebe und die Empfindlichkeit der Kupplungsbeläge. Aus diesem Grund wählte wegen der Zuverlässigkeit DB {DCX} bei den Hubraumgrößeren Motoren die vollautomatischen Getriebe aus zuverlässigkeits- und Robustheitsgründen als Serienausstattung.

Jetziger Zustand
ich möchte jetzt nicht auf die alten Getriebe eingehen, sondern nehme nur die von DCX im PKW Bereich angebotenen Varianten in Betracht: Das manuelle 6-Gang-Schaltgetriebe, ausgelegt für Drehmomente bis 400 Nm, das manuelle 5-Quer-Getriebe des V/W 168 – V 414 sowie die Derivate AKS. oder

Das sequentielle 6-Gang-Getriebe auf Basis des manuellen 6-Gang-Getriebes.

Die vollautomatischen 5-Gang-Getriebe.

Alle bei DCX verwendeten Getriebe sind so ausgelegt, das die höchste Fahrstufe/der höchste Gang als reiner Schongang ausgelegt ist, in welchem die Fahrzeuge ihre Höchstgeschwindigkeit nicht erreichen. Ausnahmen: AMG Modelle mit Vmax Anhebung, W 297, "E 34" sowie die ehemaligen Modelle mit Cosworth-Zylinderköpfen.

Jetzt stellt sich die Frage, was eine "manuelle" Schaltung bedeutet – das Schalten mit Kupplung und Schalthebel oder die Möglichkeit des Fahrers, selbst den jeweiligen Gang, in welchem er fahren möchte, zu wählen?

Wenn letzteres der Fall ist, dann wird diese Möglichkeit von den neuen vollautomatischen Getrieben, je nach Modell unterschiedlich, geboten. Die Lenkrad-Schaltwippenschaltung ist bei den Modellen mit Speedshift – Automatik {bis auf R 170.466 & W 203.065/S 203.265/CL 203.765} Serienstandard.

Die anderen Fahrzeuge mit vollautomatischen Getrieben sind mit Tipptronik-Schaltung ausgerüstet, wo der Fahrer auf Wunsch in die unteren Gänge zurückschalten kann, bzw. auf einen bestimmten höchstzulässigen gang sich festlegen kann.

Persönlich habe ich nun die Vergleichsmöglichkeit zwischen den herkömmlichen vollautomatischen 5-Gang-Getriebe mit Tipptronic {z.B. V 220.173/"Elchi"} sowie den {alten} manuellen Schaltgetrieben und sequentiellen 6-Gang-Getrieben. Bei den sequentiellen Getrieben besteht bekanntermaßen die Möglichkeit, im "vollautomatischen" Modus zu fahren.
Wie jedoch schon in einem anderen Thread geschrieben, gefällt mir die Schaltpause bei den von DCX angeboten Versionen {bis auf den W 297} bisher nicht, da sie mir persönlich zu lange dauern.

Mein persönlicher Favorit für die Getriebewahl der Zukunft ist ein vollautomatisches Getriebe, welches auch manuell Schaltbar ist – über Lenkradschaltung – ist, wie es jetzt z.B. im R 230.474 angeboten wird.
Hier habe ich die Möglichkeit gemütlich im Vollautomatik-Modus zu fahren, oder aber einen Gang zu wählen, in welchem ich im Rahmen der zulässigen Drehzahl das Fahrzeug bewegen kann. Drehe ich über das höchstzulässige Drehzahllimit des Motors dann schaltet das Getriebe jedoch in die höhere Fahrstufe.
Optimal für schnelle Beschleunigung – der Motor geht nicht versehentlich in den Begrenzer.
Trotzdem gehen bei diesem Getriebe die Schaltvorgänge weich vonstatten, was bei einem schnell schaltenden sequentiellen Getriebe nicht der Fall ist.
Das sequentielle Getriebe meines "Fremdfabrikates" schaltet im "Sport"-Modus unter Last in 150/1000 Sekunden, was sich jedoch deutlich in Schaltrucken bemerkbar macht, der R 230.474 dreht hier sauber nach oben durch.

Nach meiner Meinung sollte DCX die Getriebeentwicklung des R 230.474 {und den jetzigen Modellen mit M 113.990/.992/.968} auch in die "kleineren" Bauserien übernehmen.


@ Patrick –

stimmt – ich hatte jetzt am Wochenende das vergnügen von Linthal kommend den Paß zu fahren, mit einem manuellen 4-Gang-Getriebe ohne Synchronisation - echter Kult
__________________
mit freundlichen Grüßen

Otfried
MBCM - AMG Owners Club e.V.
Mitglied des Vorstandes
Otfried ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.09.2002, 21:52   #37 (permalink)
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C240
 
Registriert seit: 27.09.2002
Ort: Erlangen
Beiträge: 11
Alle Sparfüchse,
bei den Verbrauchsangaben ist zu berücksichtigen, daß in der Regel die km-Angaben 3-5% mehr anzeigen und damit der Verbrauch pro 100 km geringer erscheint, als er wirklich ist.
Ich kontrolliere deshalb die Geschwindigkeit mit einem GPS-Gerät.
Gerhard

Geändert von silber1 (30.09.2002 um 11:52 Uhr)
silber1 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 28.09.2002, 18:37   #38 (permalink)
Stammgast
W 203 C 240 Automatic
 
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Hallo Leute!

Diese Diskussion kann ich nicht nachvollziehen.

Ich persönlich fahre seit 28 Jahren nur Automatik und würde einen Schaltwagen (gleich welcher Marke) überhaupt nicht in Betracht ziehen. Alle paar Jahre probiere ich, ob ich noch schalten kann (zur Beruhigung: man verlernt es offenbar nicht, auch wenn man - wie ich - links bremst; die Reflexe stellen sich "automatisch" um).

Warum soll aber jemand, der gerne schaltet, das nicht tun dürfen?

Ich kenne Menschen (sogar in meinem fortgeschrittenen Alter), die ohne ökonomischen Zwang einen Schalter fahren und trotzdem nützliche Mitglieder der Gesellschaft sind :-).

Ist es nicht schön, in einem System zu leben, wo jeder - einigermaßen - nach seiner Fasson glücklich werden kann? Setzen wir uns doch dafür ein, dass es so bleibt und nicht diejenigen die Oberhand gewinnen, die uns alles im Leben - von Werbeverboten über das tägliche Fitness-Training bis zur "richtigen" Form der Fortbewegung - verordnen wollen.

Freedom rulez!
Paquito
Paquito ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.09.2002, 12:21   #39 (permalink)
vereinzelt anwesend.
W211T 320CDI & 130i
 
Benutzerbild von Martin
 
Registriert seit: 08.06.2001
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Beiträge: 1.289
@Paquito

Es geht nicht um das dürfen oder um nützliche Mitglieder unserer Gesellschaft.

Ich denke mal, das die meisten nur die Argumente die für einen Schalter ausgesprochen wurden nicht nachvollziehen können.

Wenn jemand sagt, ich fahre einen Schalter weil es mir mehr Spass macht ( schalten kann man mit Automatik auch, nur halt nicht kuppeln ) oder ich mir den Aufpreis nicht leisten mag oder ich mich so bevormundet fühle ist das völlig ok und wird von allen akzeptiert, weil letztendlich jeder machen kann was er will.

Pseudoargumente wie, da fehlt die Sportlichkeit sind vielleicht im C180 noch zu akzeptieren oder es wird der Spritverbrauch angeführt, sind halt einfach Blödsinn und zu wiederlegen.

Gruß Martin
Martin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.09.2002, 15:19   #40 (permalink)
Stammgast
W 203 C 240 Automatic
 
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Beiträge: 637
Zitat:
Original geschrieben von Martin
Pseudoargumente wie, da fehlt die Sportlichkeit sind vielleicht im C180 noch zu akzeptieren oder es wird der Spritverbrauch angeführt, sind halt einfach Blödsinn und zu wiederlegen.
Hallo Martin!

Bei Benzinverbrauch (oder realer Beschleunigung, Unterschied in den Anschaffungskosten u.dgl.) gebe ich dir Recht - da kann man, wenn man will, über Fakten diskutieren. Auch wenn das für Menschen, die sich einen mehr oder minder neuen Mercedes leisten (und hoffentlich auch leisten können), keine ernsthafte Rolle spielen sollte.

Aber "Sportlichkeit", "Fahrvergnügen" und Ähnliches sind halt rein subjektive Kriterien. Für mich z.B. besteht Fahrvergnügen in einem flotten, aber entspannten und möglichst ruckfreien Dahingleiten, nach dem Motto "Ich kann, aber ich will nicht". Das ist wahrscheinlich nicht mehrheitsfähig, aber - who cares? Zum Glück ist das etwas, wo wir uns nicht auf einen gemeinsamen Nenner einigen müssen.

In Wahrheit sucht doch aber jeder nur nach Argumenten, um die "faktische" Überlegenheit seiner "Religion" zu beweisen. Na ja - wenn ich ehrlich bin, habe ich das früher auch getan: Im Jahr 1974 war ich als 25-Jähriger mit einem Automatic-Fahrzeug ein ziemlicher Exote und wollte mich auch nicht als "unsportlich" abqualifizieren lassen (obwohl ich es damals schon war).

Wahrscheinlich ist es eine Altersfrage, dass einem solche Dinge irgendwann egal werden.

Daher nichts für ungut!
Paquito
Paquito ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.09.2002, 22:46   #41 (permalink)
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Handschaltung

Die Handschaltung nervt, daher Benz nur mit Automat.

Geändert von MB Richi (10.01.2009 um 16:53 Uhr)
MB Richi ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 29.09.2002, 23:13   #42 (permalink)
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Talking C 200 CDI oder C 220 CDI

Hi MB Richi,

deinem Profil zufolge hast du einen C 200 CDI, der hat aber nur 116 PS!?

Mein C 220 CDI T mit 5-Stufen-Automat hat auch diese Gedankensekunde(n), das ist am Anfang gewöhnungsbedürftig, stimmt. Allerdings hat dies nicht nur mit der Automatik zu tun, sondern mit der Funktionsweise des ATL's (Abgasturboladers), das ist eben das bekannte Turboloch!

Wer fährt denn da so schnell weg? Bei richtiger Dosierung kann man trotz Diesel und Automatik sehr flott beschleunigen, ich kann mich nicht beschweren. Aus den Ampelstartraserzeiten sind wir doch eigentlich herausgewachsen, oder? Mir gefällt vielmehr, wenn ich auf der Autobahn oder Überlandstrasse mit der Tiptronic in Stufe 4 schalte und den 315 Nm beim Überholen von "Verkehrshindernissen" freien Lauf lassen kann.

Im Übrigen ist ein Turbodiesel nicht für hohe Drehzahlen gedacht, daher ist die Automatik hier die bessere Wahl, sie sorgt dafür, dass fast immer das volle Drehmoment zur Verfügung steht. Beim Handschaltgetriebe neigt man zum Höher- oder Ausdrehen der Gänge, das bringt beim Turbodiesel allerdings nicht viel! Dann nimmt man besser einen C 180 K oder direkt einen C 32 AMG.

In diesem Sinne,
Patrick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.09.2002, 23:55   #43 (permalink)
Administrator
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Lightbulb Welches Getriebe bevorzugt ihr?

UPDATE


U M F R A G E - Automatik oder Manuelles Schaltgetriebe

Stand 29.9.2002

C-Klasse-Forum:

AUTOMATIK: 77% / MANUELLE SCHALTUNG: 23% - 70 Stimmen


E-Klasse-Forum:

AUTOMATIK: 85% / MANUELLE SCHALTUNG: 15% - 48 Stimmen

Ciao,

Geändert von Patrick (11.06.2004 um 21:42 Uhr)
Patrick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.09.2002, 11:33   #44 (permalink)
cracked
A170 CDI, Smart Pulse
 
Registriert seit: 27.07.2001
Ort: 5****
Beiträge: 233
Interessant,
ich hätte nicht gedacht, daß so viele, wenn auch nicht repräsentativ für die Allgemeinheit außerhalb des Forums (das Forum selbst stellt ja keine Zufallsstichprobe dar), die manuelle Schaltung hier bevorzugen.

Viele manuelle Grüße,
Robin
Robin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.09.2002, 11:38   #45 (permalink)
C Klassen Fan
C 270 CDI
 
Registriert seit: 18.09.2002
Ort: Zwischen Ulm + Augsburg
Beiträge: 177
Automatik oder Schaltung

Ich bevorzuge ganz klar die AutomatiK. Wenn man diese kennt und weiß wann man auch mal manuell eingreifen muß so ist sie jedem Schalter überlegen.
__________________
Gruß
Jürgen C 270 CDI
JürgenC270CDI ist offline   Mit Zitat antworten
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