ASR

[ABE]

Ich habe einen B200CDI (ich glaube W245) Bj. 11.07 gebraucht gekauft und habe eine Frage zur Antischlupfregelung.
Meine Werkstatt sagt mein Auto hat so etwas.
Frage: Bedeutet ASR nur die Anzeige der durchdrehenden Räder oder auch eine Regelung der Motorleistung?

Sonst bin ich sehr zufrieden mit dem Wagen.

Ich möchte allerdings auch einen Wohnwagen ziehen, (1500 kg) gibt es Erfahrungen mit
B200CDI, Wohnwagen und Autotronic?
Ach da fällt mir noch ein, was ist ein Mopf???
Danke an alle

ABE

 

[mephisto7]

mal ein kleiner auszug aus wikipedia...

Droht ein zu starker Schlupf der Antriebsräder, wird das Antriebsmoment durch gezielten Brems- oder/und Motormanagementeingriff reguliert. Das Regelsystem, das seine Informationen u. a. über die ABS-Raddrehzahlsensoren erhält, gewährleistet damit Traktion und Fahrstabilität während der Beschleunigungsphase sowohl auf gerader Strecke als auch bei Kurvenfahrt. Voll ausgebildete ASR-Systeme kommen in ihren angestammten Betriebsbereichen schon sehr nahe an das ESP heran, ersetzen dieses jedoch nicht. Eingriffe in die Bremse finden im unteren Geschwindigkeitsbereich statt, um die Traktion zu optimieren. Der Motoreingriff bringt generell die Fahrstabilität über den gesamten Geschwindigkeitsbereich. Weil bei einigen Herstellern der Regeleingriff meist etwas grob erfolgt und außerdem die Bremse belastet, werden solche Systeme bei höheren Geschwindigkeiten in der Regel von diesen abgeschaltet. In engen Grenzen (Anfahren) kann ASR die Funktion eines Sperrdifferentials übernehmen...

ps. MoPf = modellpflege ; bedeutet , dass nach einer gewissen modelllaufzeit überarbeitungen ins modell einfliessen ; synonym wäre (sofern nur optische änderungen vorliegen) - facelift

 

[mephisto7]

...ach ja ;

willkommen im besten forum des www

 

[ABE]

Hallo die Waltons, herzlichen Dank für die schnelle Auskunft.
Nun, was ein ASR ist wußte ich durchaus schon, allein mir fehlte der Glaube, dass ich so ein Ding in meinem Auto habe.

Früher in meiner E-Klasse war das wunderbar, ich konnte auf glattem Grund Vollgas geben und die Motorleistung wurde heruntergeregelt. Das Auto blieb in der Spur.
Ich hatte trotz des Schnees noch keine Möglichkeit dieses in meinem B200CDI auszuprobieren.

Kann man das auch auf andere Weise testen?

Dieses Forum ist sehr ordentlich und ich freue mich hier gut aufgehoben zu sein!

Danke

Udo

 

[mirkom]

Früher in meiner E-Klasse war das wunderbar, ich konnte auf glattem Grund Vollgas geben und die Motorleistung wurde heruntergeregelt. Das Auto blieb in der Spur.

Das wird mit dem B auch funktionieren. Es gibt praktisch kein modernes Mainstream-Auto mehr ohne ASR.

Bei dem jetzigen Wetter kann man das auch gut ausprobieren: Auf einen nasse/rutschigen Platz stellen und mit Vollgas starten - und schon zeigt die flackernde ASR-Lampe, dass eingegriffen wird.

 

[mephisto7]

hallo die waltons , wie geil...!!!

wobei das system in der B-klasse doch ein weinig ausgereifter sein dürfte , als im alten E ...

ich erinner mich noch an die ersten ETS systeme im 210er , bevor das ESP kam.

hat aber auch funktioniert...

 

[heidi]

Hallo Udo,

Deine B-Klasse hat ESP mit integriertem ASR. Die Motorleistung/-drehzahl wird bei durchdrehenden Rädern reduziert und das durchdrehende Rad abgebremst. Die A/B-Klasse hat keinen ASR-Off Schalter weil die Schlupfschwelle um das 4-fache angehoben wenn:

-Handbremse gelöst
-Fußbremse gelöst
-Gaspedalstellung über 50%
-Geschwindigkeit <20km/h
um sich auch im Schnee frei zu fahren.

p.s. es heisst übrigens Antriebsschlupfregelung

 

[X-R230-X]

Hallo die Waltons, herzlichen Dank für die schnelle Auskunft.

Freunde dürfen ihn auch John Boy nennen

Hallo und willkommen im Forum!

 

[cola1785]

ich erinner mich noch an die ersten ETS systeme im 210er , bevor das ESP kam.

Was war das eigentlich genau? Sowas wie ein Sperrdifferntial, also der "Nachfolger" des ASD - oder wie

 

[mephisto7]

@hendrik...
das ETS funktioniert rein über den eingriff ins bremssystem...;
-für deine statistik:
kam übrigens 1987 in der BR126 (wo auch sonst)

zum ASD ; (kleiner auszug aus´m wiki ; viel zu lang und verwirrend)

Abgrenzung zur Antriebsschlupfregelung

Sperrdifferentiale sind nicht mit Antriebsschlupfregelungen zu verwechseln, allerdings sind normale Differentiale Bestandteil von solchen Antriebsschlupfregelungen, und durch die große Verbreitung von Elektronischen Stabilitätsprogrammen (ESP) bieten Antriebsschlupfregelungen vor allem zusammen mit drehmomentfühlenden Sperrdifferentialen Vorteile.

Das ASD ist ein elektro-hydraulisch arbeitendes System, welches als Anfahrhilfe dient und beim Durchdrehen der Räder das Differenzial zu 100% sperrt. Damit wird eine bessere Traktion erreicht. Ein Nachteil des ASD zu vergleichbaren Systemen ist die höhere Anfälligkeit für Störungen und Defekte aufgrund der höheren Anzahl an Bauteilen.



Wirkungsweise

Das Steuergerät ermittelt über die Radsensoren die Geschwindigkeit der angetriebenen und nicht angetriebenen Räder, bei Mercedes generell ein Heckantrieb. Dreht ein oder drehen beide Antriebsräder zwei km/h schneller als die nicht angetriebenen Räder, dann wird das ASD bis 35km/h aktiviert. Die ASD-Hydraulikeinheit wird angesteuert und ein Druck von etwa 30 bar wirkt auf die Ringzylinder der Achswellen. Die Antriebskegelräder werden nach außen gezogen und sperren das Differenzial mit 100%. Das Eingreifen wird dem Fahrer durch die Funktionsanzeige angezeigt. Bei einer Geschwindigkeit von über 40km/h, im Schichtbetrieb oder beim Bremsen wird die Sperre nicht aktiviert oder sie wird gelöst, damit das Fahrzeug nicht zum Schleudern neigt. Bei diesen Fahrzeugzuständen wirken die Lamellenkupplungen wie ein Selbstsperrdifferenzial mit festgelegtem Sperrwert. Ein im Steuergerät integriertes Diagnoseprogramm überwacht die ASD-Anlage und schaltet sie bei Defekten aus. Der Fahrer wird über die Störungsanzeige darüber informiert.

 

[ABE]

Also, erst einmal herzlichen Dank an Mirko, Heidi, Hendrik Immanuel Kant und ich wage es John boy

Eure Beiträge haben mir sehr viel gebracht. Ich war nur unsicher, da in älteren Prospekten (und meiner Bedienungsanleitung) kein Hinweis auf eine Antriebsschlupfregelung zu finden ist. Im neuesten Prospekt der A-Klasse wird wieder besonders darauf hingewiesen. Das machte mich unsicher.
Herlichen Dank an alle, (Bienen schmecken nicht!)

Hat noch jemand etwas zum Anhänger zu sagen? Ich möchte gern mit meinem Wohnwagen über die Alpen!!!

Gruß Udo

 

[bense]

Hallo,

das Gewicht des B sollte ja auch um die 1,5 t liegen, also im Sommer würd ich's machen ;-)

Er ist ja bezüglich Motorleistung und Eigengewicht nun nicht gerade zum Anhängerziehen geboren, aber ausschließen sollte man es auch nicht. Ich persönlich bin immer ein Freund davon, im Zugfahrzeug ne halbe Tonne mehr an Gewicht zu haben als im gezogenen. Vllt. hat ja jemand noch ne Tabelle von TÜV oder der Fahrschule, wo sowas mal beschrieben wird.

Also immer schön Gewicht reinpacken

MfG Paule

 

[mephisto7]

hallo udo ;

also , mein username ist regulär "mephisto7" ; kannst aber gern andi sagen...

die waltons sind teil meines nutzerbilders und
IMMANUEL KANT war ein deutscher philosoph , welcher schon 1804 das zeitliche segnete (war ne ziemlich coole sau )

zu deiner anhängerkupplung ;

der B200cdi hat eine gebremste anhängelast von 1500kg ungebremst sind es 715 kg ...

dein vorhaben funktioniert also ; wobei ich in jungen jahren auch schon mal zwei tonnen kies mit meinen 240TD gezogen habe ; im sommer , mit winterreifen...

ja,ja... ich war schon ein wilder...

 

[bense]

der B200cdi hat eine gebremste anhängelast von 1500kg...

Na fein, für alle die nicht wissen, wie herrisch die Alpenpolizisten (Ösis, Italos, etc.) sein können, würde ich mir genau überlegen, wie viele Rollen Klopapier ich hinten reinschmeiße. Mal schnell n paar Tonnen Kies von A nach B, kein Problem.

MfG Paule

 

[cola1785]

@hendrik...
das ETS funktioniert rein über den eingriff ins bremssystem...;

[OT]
Und der Unterschied zum ASR ist dann, dass ETS nur an der Bremse, jedoch nicht in die Motorsteuerung (also Gaswegnahme) eingreift!?

[/OT]

 

[mephisto7]

im groben ja ; jedoch arbeitet das asr wesentlich komplexer ;

der wahrscheinlich plastischte vergleich wäre , ne alte nabengangschaltung bei nem alten fahrrad im vergleich zu meiner neuen campagnolo Veloce (hjam-hjam...)

 

[A190]

Wie schon gesagt.
Nochmal zur Deutlichkeit.
ASR ist ein essentieller Bestandteil von ESP. Also haben ALLE Autos die ESP haben auch automatisch ASR.
Dass das nicht gleich deutlich wird, hat HEIDI ja schon geschrieben.

-Handbremse gelöst
-Fußbremse gelöst
-Gaspedalstellung über 50%
-Geschwindigkeit <20km/h
um sich auch im Schnee frei zu fahren.

@ ABE

freue mich, dass ein neuer B-Klasse Fahrer im Forum ist.

 

[ABE]

Danke an alle, letzte Zweifel zum ASR ausgeräumt.

letzte Frage: Habe gelesen, dass das Autotronic Getriebe sehr klein gebaut ist. Könnten technische Probleme mit einem1500 kg Anhänger auftreten? Oder ist es so, dass wenn Mercedes sagt 1500kg ist ok, dann ist man auf der sicheren Seite? (Notfalls hilft die Garantie)
Udo

 

[A190]

Oder ist es so, dass wenn Mercedes sagt 1500kg ist ok

Also ich bin zwar kein Experte in dem Thema, aber wenn der Hersteller
1500kg angibt, die Kupplung ab Werk verbaut war, dann sollte es auch so funktionieren.
Ich persönlich würde halt nicht versuchen auf dem Fernpass ein Wohnmobil auszubeschleunigen, wenn Du verstehst was ich meine..
Gerade der 200 CDI ist ja schon Drehmomentreduziert(280Nm), weil
die Autotronic nicht mehr als 280Nm verträgt. Also läuft das Getriebe am
oberen Anschlag, wenn Du mit Deinem 200er Vollgas gibst, daher würde ich auch volle Beschleunigung mit Hänger meiden.
Und ein zwei Pausen mehr, um das Getriebe und Bremsen kühl zu halten würd ich eben auch einplanen.
Soviel ich weiss, sind aber bei serienmässiger Anhängerkupplung auch größere Kühler verbaut.