Brauche Euren Rat!

Hi Michi ,
ich habe irgendwo gelesen das die C-Klasse 200/220 CDi völlig identisch sind mit Ausnahme der Software und der Getriebeeingangswelle.
Dia Software ist im 220 cdi mehr auf Leistung getrimmt.
Das bedeutet immer mehr Motorenverschleiß.Allerdings nicht sehr schlimm ,sonst würde MB diese Motoren nicht bauen.
Es kann natürlich sein ,das der Unterschied im Moterenlauf ,Dir besonders auffällt, und einer der es nicht anders kennt als normal hinnimmt.
Das gesagte bezieht sich auf die Motoren in der neuen C-Klasse .Ich glaube nicht das zu deinem Motor ein großer Unterschied ist,da sie von der her Beschreibung gleich sind.
Noch was ,ich hoffe Du hast einen guten Tuner genommen Brabus ,Carlsson oder MB selbst.
Axel

 

Hallo Michi,

wurde die Software Deines W 202 in einer DCX NL/VT eingespielt?

 

Hallo Michi,

zuallererst willkommen im Forum.

Der Unterschied zwischen den OM 611.940 und OM 611.960 besteht in der Motorsteuerung. Nach meinem Wissensstand wurde der VNT-ATL erst mit den Motoren OM 611 DE 22 TD red und OM 611 DE 22 TD eingebaut. Bei den vorherigen ATL leitete wurde der Ladedruck elektronisch gesteuert, überschüssiges Abgas am ATL vorbeigeleitet. Was ich nun vermute ist, das nur Teile des Steuerprogramms des OM 611.960 aufgespielt wurden. In der regel wird nur der Ladedruck erhöht.
Das Dieselgeräusch stammt von einem frühen Einspritzzeitpunkt bevor der Kolben auf O° steht, was üblich ist. Jedoch wird zu wenig Diesel eingespritzt, so das die Verbrennung sehr heftig ist. Es sollte meines Erachtens eine Gemischanfettung im Teillast als Kaltlaufbetrieb Abhilfe schaffen können.

 

Hallo Michi,

das Problem bei Dieseln besteht darin, das sie keine Zündanlage haben, welche man justieren kann. Deswegen ist die Höchstdrehzahl auch limitiert, welche Diesel erreichen können.

Bei Deinem Motor {OM 611.960 red} handelt es sich um einen Leistungsreduzierten 125 PS OM 611. Mit der „richtigen" Software sollte er laufen wie der Serienmotor.

Ich würde den Einspritzzeitpunkt des Dieselöls in einen DCX VT/NL überprüfen lassen. Ebenfalls den Ladedruck.

PS: mein Mann fragt, ob Du schon einmal auf einem Motorenprüfstand warst. Vielleicht stammt die Software schon aus einem Motor mit VTL-ATL.

 

Hallo zusammen,

eine Gemischanfettung bei einem Diesel kann es nicht geben, da ein Dieselmotor ungedrosselt läuft (ausser wenn die Abgasrückführung in Betrieb ist). Man kann einen Dieselmotor nicht anfetten, die eingespritzte Kraftstoffmenge ist, wenn Sie verbrannt wird bei gleichem Druck im Saugrohr etwa proportional zum abgegebenen Moment. Eine "Gemischanfettung" ist nur möglich, wenn ich die Füllung des Motors konstant halte und mehr Kraftstoff einspritze. Dies kann aber nur bei gedrosselten Motoren (Otto) funktionieren.

Beim CR-Dieselmotor gibt es jedoch eine sogenannte Voreinspritzung, die die klopfende Verbrennung des Dieselmotors abmildert. Diese kleine Menge wird einige Grad KW vor der Haupteinspritzung eingespritzt, um einen langsameren Druckanstieg im Brennraum zu bekommen. Aus technischen Gründen (Öffnungs und Schliesszeiten der Einspritzventile) wird die Voreinspritzung bei ca. 3600 1/min abgeschaltet, was akustisch wahrnehmbar ist, bei höheren Drehzahlen läuft der Motor deswegen etwas "härter".

Gruss

Bernd

 

Hallo Michi,

eine Steuergeräte-Software ist immer als ganzes zu sehen, diese ist über eine Checksumme gesichert.
Ich vermute eher, dass die Software nicht genau zu dem Motorhardwarestand passt (ev. andere Magnetventile, andere Druckdose für den Turbolader, anderes AGR-Ventil) Aber dann sollte es auch Fehlereinträge geben(Ladedruck Regelabweichung o.ä.)

Gruss

Bernd

 

Hallo Bernd,

Deine Ausführungen sind technisch richtig formuliert. Die „Gemischanfettung" muß eigentlich „veränderte Dieselöl-Einspritzmenge" lauten. Speziell „Billig-Tuner" erhöhen die Dieselölmenge, was zu unvollkommener Verbrennung und somit zum „rußen" bei der Beschleunigung führt. Auf diese weise wird auch die nötige Abgasmenge für die Ladedruckerhöhung erzeugt, welche dann jedoch nicht bei der werkseitigen Bar Vorgabe durch das Waste-gate limitiert wird, sondern kurzzeitig auf wesentlich mehr Druck programmiert ist.

 

Hallo Mischi,

es ist wie Bernd schreibt, die original DCX Software ist als eine Einheit zu sehen. Es gibt jedoch bei DCX manchmal Updates für Teilbereiche.
Bei modernen CDI Motoren erfolgt die Steuerung des Waste-gate als auch des Einspritzzeitpunktes/Einspritzmenge über die Software.
Ich vermute jedoch das die bei Dir aufgespielte Version nicht 100% mit dem Motor harmoniert, bzw. das die Version nur auf Leistungssteigerung ausgelegt ist, ohne jedoch die genauen Werte des Originalmotors zu erreichen. Hast Du den Motor schon einmal auf einem Prüfstand gehabt? {Kann ja auch Boschdienst sein - nur so als Tip}

Der Großteil der Fehler wird für den Fahrer „unsichtbar" im Fehlerspeicher abgelegt. Erscheint im Display eine Fehlermeldung ist diese {bei richtig funktionierender Elektronik} schwerwiegend.
Mit Kulanzansprüchen mußt Du Dir keine Gedanken, machen, wenn der Update in einer DCX VT/NL erfolgt ist. Ich kann jedem nur Raten die Software-Updates beim TüV eintragen zu lassen.


Als nicht ganz zum Thema gehörende Randbemerkung:
Es läßt sich immer feststellen, wenn ein Motor mit abweichender Software auf höhere Leistung „programmiert" wurde.
Die Erfahrung hat gezeigt, das Unfallgutachter an TD Fahrzeugen schon die Motorelektronik überprüften. Der Extremfall sagt dann erlöschen der ABE. Ein solches Fahrzeug zu fahren ist ein Straftatbestand.

 

Hallo Michi,

den Begriff „Waste-gate„ erkläre ich im Technik-Forum: http://www.db-forum.de/showthread.php?s=&threadid=482.

Es kommt darauf an, zu welcher DCX VT/NL man fährt, um Veränderungen an seinem Fahrzeug durchführen zu lassen.
Solange die Umbauten mit original DCX Teilen auf denselben Leistungstand wie ein in einem anderen DCX Fahrzeug angebotenen Motor erfolgt, die Leistungssteigerung in die Papiere eingetragen wird, alle Auflagen erfolgt werden, darf sich eigentlich keine DCX VT/NL dagegen wehren. {Jedoch ist die Preisgestaltung für diese „Umbauten„ völlig offen}.
Die Garantie bleibt bestehen, da die Bauteile-/Leistung z.B. in einem „C 220 CDI„ angeboten werden.

Nach meiner Meinung ist das „klopfen„ nicht im Fehlerspeicher verzeichnet, da Dieselmotoren, wie Du richtig schreibst, nicht über Klopfsensoren oder ähnlicher verfügen.
Auch sind die Motoren selbst wegen der hohen Verbrennungsdrücke wesentlich robuster als Benzinmotoren ausgelegt.

Ich würde in einer DCX VT/NL die Motordaten auslesen lassen und diese mit denen des aktuellen „125 PS - C 220 CDI„ vergleichen. Bei Abweichungen sind Feinjustierungen an der Software möglich.