G 168.370 – Probleme, ihre Behebung sowie die eingebauten Steuerventile

Hallo zusammen,

ich hatte ja über meine Getriebeprobleme mit dem vollautomatischen Getriebe und den Austausch der im Getriebe verwendeten Ventile im vorherigen Forum berichtet.
Da immer wieder Fragen hierzu auftreten bzw. an mich herangetragen werden, möchte ich dieses Thema hier im neuen Forum noch einmal Aufsetzen

Beginn der Getriebeprobleme, die Entstehungsgeschichte:

1. Fehler
Beim Abbremsen des Fahrzeuges vor einer Ampel springt die Automatik auf "F", nach Ausschalten und erneutem Anlassen läuft der Wagen ohne Probleme.
Das Auslesen des Fehlerspeichers zeigt eine Unstimmigkeit der Gangwahl. Fehlerspeicher resetet.

2. Fehler
Nach einer längeren Fahrt auf der Autobahn im Tempomat-Betrieb springt mit kurzem Ruck das Getriebe auf "F". Der Wagen ist zu diesem Zeitpunkt auf ebener Strecke mit 130 km/h gelaufen.
Daraufhin sind wir auf den nächstliegenden Parkplatz gefahren. Ausgeschaltet, - Angelassen, Elchi fährt ohne Probleme weiter.
Das auslesen des Fehlerspeicher zeigt mehrere Fehler in der Getriebe und Schließsteuerung. Fehlerspeicher gelöscht.

3. Fehler
Beim Einfahren in die Autobahn springt unter Volllastbeschleunigung das ATG beim Umschalten [Motordrehzahl 5.800 U/min] vom 3. Gang auf "F" [was automatisch dem fünften Gang nach sich zieht]. Bin auf den nächsten Parkplatz gefahren, habe den Wagen ausgeschaltet und nach 4 Minuten erneut angelassen, das Elchi lief wieder ohne Probleme weiter.
Das auslesen des Fehlerspeicher zeigte unlogische Gehtriebesteuerungsimpulse. Daten nach Stuttgart gesandt, Kommentar aus Stuttgart: Ist der 150 PS Motor. Motorelektronik stimmt nicht mit der Getriebeharmonisierung überein. Fehlerspeicher gelöscht.
Neues Getriebeschaltprogramm eingeladen, welches Stuttgart zur Verfügung stellte.

4. Fehler
Beim Abbremsen vor der selben Ampel wie beim ersten Fehler treten die selben Probleme auf.

5. Fehler
Erneut fahren auf der Autobahn im Tempomat-Betrieb über längere Zeit, der Wagen läuft mit 130 km/h, da springt mit einem kurzen Ruck die Automatik auf F.
Bekannte Aktion auf dem Parkplatz durchgegeben. Elchi lief danach bis zum "schlachten" 480 Kilometer ohne Probleme.

Fehlfunktion der Zentralverriegelung
Während der gesamten Zeit gab es noch einmal Probleme mit der Funkfernbedingung. Elchi öffnet sich nicht, dann hatte er die Wegfahrsperre aktiviert. Meine Frau ist daraufhin Kaffeetrinken gegangen und 30 Minuten danach lief der Wagen ohne Probleme.



Geschlachteter Elch!

Nach den oben beschriebenen Fehlfunktionen des Getriebes 168.370 in dem Wagen wurde wie gewohnt der Fehlerspeicher downgeloaded und analysiert. Es waren nur Fehlermeldungen des Getriebes und der Zentralverriegelung gespeichert. Die Diagnose des Motorfehlerspeichers erbrachte einen optimalen Motorlauf.
Zusätzlich wurde die Motorleistung gemessen, was folgende Daten erbrachte: Bereifung Bridgestone RE 040 M0 205/40 ZR 17. 152 PS bei 5.780 U/min, Drehmoment 211 Nm bei 3.810 U/min.

Die Dateien des gesamten Fehlerspeichers sowie die Motordaten wurden daraufhin nach Berlin und Affalterbach geschickt, wo [endlich !!!] eine durchgehende Analyse erfolgte, mit dem Ergebnis, das eindeutig ein Fehler in der Elektronik des Fahrzeuges vorliegen würde, entweder in den Steuergeräten für ESP/ABS/ASR; Getriebe oder das im Kabelbaum ein "kalte" Lötstelle sei.

Zur Behebung des Fehlers wurde folgendes vorgehen vorgeschlagen: Austausch der Steuergeräte für Getriebe und ABS/ASR/ESP, zerlegen des Fahrzeuges, durchmessen sämtlicher relevanten Leitungen des Kabelbaumes.

Daraufhin wurde das Fahrzeug zerlegt, alle Leitungen durchmessen, neue Steuergeräte eingebaut.
Die Leitungen sind alle in Ordnung gewesen, die Relais und die Schaltventile des automatischen Getriebes, sowie die Steuergeräte für das Getriebe als auch das ASR/ABS/ESR Steuergerät ausgetauscht.

Ursache für die Ausfälle der Elektronik könnt jedoch Elektrosmog sein. Folgende Nebenbeobachtungen haben wir gemacht, aber bisher nicht im Forum veröffentlicht. Die Angaben wurden nur gegenüber Berlin und Affalterbach abgegeben, wo ebenfalls von der Möglichkeit eines nicht richtig abgeschirmten Kabels, Relais oder Steuergerätes gesprochen wurde. Bei den beiden Ausfällen des ATG auf der Autobahn im Tempomat-Betrieb befanden sich immer Überlandmasten neben der Fahrbahn. Beim Ausfall an der Ampel befindet sich ca. 25 Meter weiter ein Radarblitz. Das gleiche galt für den Ausfall unseres W 220.173 an einer anderen Ampel.

Beim Ausfall des Schließmechanismus am Elchi war stand das Fahrzeug in einem Abstand von ca. 10 Metern zu einer Transformator.

Als Anmerkung sei noch die Geschichte von Ardi {ML 55} anzumerken. Seine Fahrzeuge stehen auf seinem Golfplatz immer am gleichen Parkplatz, auch ca. 15 Meter von einem Transformator entfernt. Mit seinem alten Wagen gab es nie Probleme, doch der W 163 ließ sich schon 2 x öffnen, jedoch schaltete sich die Wegfahrsperre nicht an. Nachdem wir das Fahrzeug 5 Meter abgeschleppt hat, sprang es immer mühelos an!! - Elektrosmog?

Diese Beeinflussung ist eigentlich die einzige vernünftige Erklärung für viele Probleme der Elektronik, welche sich später nicht genau nachvollziehen lassen.

Um das Thema zu vertiefen:

Mit dem MJ 01 gab es ein neues Getriebeschaltprogramm für das Getriebe 168.370.

Ich will die Vorgeschichte noch einmal aufzuzählen.

Anhand der Daten des Fehlerspeichers wurde aus Affalterbach und Berlin die Anregung gegeben den Wagen zu zerlegen, alle Kabel die Getriebesteuerung betreffend durchzumessen sowie das Steuergerät für das automatische Getriebe, die Relais und die Schaltventile des automatischen Getriebes, als auch das ASR/ABS/ESR Steuergerät auszutauschen. {Inoffiziell sind die neuen Geräte besser abgeschirmt}, die bei meinem Wagen ursprünglich verwendeten PMV - Ventile wurden durch Bosch - Ventile ersetzt.
Um diese arbeiten alle auszuführen haben 2 - 3 Mann {+ 2 Azubis} 3 Tage an dem
Wagen herumgebastelt.
Zu der Geräuschentwicklung sei folgendes zu sagen: In der Schalthebelstellung "P" und "N" ist nichts zu hören. Wenn der Schalthebel auf "R" geschoben wird hört man ebenfalls nichts. Wird der Schalthebel jedoch auf D geschoben hört man ein ganz leichtes Summen, welches sich durch alle 5 Vorwärtsfahrgänge zieht, bei hohem Tempo jedoch von Motor-, Fahr- und Windgeräuschen übertönt wird.

Bin seitdem mit dem Elchi >5.000 Kilometer gefahren. Das Getriebe schaltet jetzt weicher und ruckt nicht mehr bei Abbremsen vor Ampeln, was es vorher ab und zu getan hat.

Der Austausch/Überarbeitung der Steuersoftware rührt daher, das ich reklamierte, das es wohl nicht möglich sei das im W 220 das Getriebe ohne Summen arbeite, das G 168.370 ebenfalls ohne Summen gearbeitet habe und jetzt mit der Verbesserung auf einmal das Getriebe summen würde.

Zur Frage ab wann die Bosch - Ventile eingebaut wurden ist mir bisher nichts bekannt geworden. Irgendwie fischt man in dieser Richtung im trüben. Mein Elch ist am 2.9.1999 zugelassen, am 29.8.1999 angeliefert worden und stand vorher ca. 6 Wochen bei AMG was als echtes Baudatum Ende 6/99 Anfang 7/99 ergeben dürfte.

 

Hallo Lars,

den Getriebesoftwarewechsel welchen Du ansprichst, habe ich deswegen machen lassen, da die Bosch-Ventile ein "leichtes" Pfeifen verursachten, welches bei den PMV Ventilen nicht vorhanden war. Rückfragen/Reklamationen in Berlin ergaben zuerst "das sei stand der Technik" nachdem ich nun in Affalterbach sowie Berlin argumentierte, bei meinem W 220.180 höre man jedoch nichts, wurde die neue Software erwähnt. Wie wir geschrieben haben wurde diese Anfang April aufgespielt und seitdem hört man nur ganz leicht das einlegen des Vorwärts- oder Rückwärtsganges aus neutral, sonst nichts mehr.

 

Hallo Lars,

kein Problem – die Vorgeschichte: Elchi wurde am 1. September 1999 zusammen mit dem W 220.180, einem W 202.034 und einem W208.380 aus Affalterbach kommend an den selben "Händler" ausgeliefert. Sein erstes "Lebensjahr" verbrachte Elchi als offizielles Händlerfahrzeug, bevor ich ihn Privat übernahm. Den W 220 habe ich sofort genommen. Wo die beiden anderen Wagen laufen hast Du im Forum wahrscheinlich auch schon entdeckt.

Ich selbst arbeite nicht für DCX, habe aber "gute Kontakte" {Du weist vermutlich wie}. Wenn nun Probleme an einem Wagen auftreten, werden die Verhandlungen nicht mit einem "Meister" geführt, sondern was wir nicht selbst klären können, geht nach Affalterbach oder Berlin in Technik. Speziell bei DCX jedoch fragt man sich schon mal.......
Wenn nun ein Ingeneuer antwortet, es sei stand der Technik, das automatische Getriebe pfeifen, kann ich halt nicht unterdrücken, zu Fragen "warum dann mein W 220" nicht pfeift. Antwort war ein "sch.... Frage: äh—oh--- hä--- ja sie haben eigentlich recht"

Grundsätzlich funktionieren alle heutigen Automatikgetriebe ähnlich. Sicherlich kann man das G 168.370 nicht mit dem Getriebe des W 220 von Größe und Auslegung vergleichen, die Schaltvorgänge und Steuerung der Getriebe ist jedoch sehr ähnlich ausgelegt.
Warum und ab wann die im G 168.370 verwendeten Ventilhersteller gewechselt wurden, weis ich bis heute nicht genau. Die Lebensdauer derselben soll jedoch unverändert sein.

Kurze Zwischengeschichte: Am 17.3.1999 sagte der Verkäufer einer großen NL zu einem Kaufinteressenten für den "A 190", "das Fahrzeug gibt es nicht und wird es nicht geben", Verkaufsfreigabe war der 19.3.1999.
Am Samstag habe ich einen Verkäufer einer NL gequält – aber den M 113 E 55 ML gibt es ja nicht. – Sei also nicht verwundert, was für Antworten man bei manchen NL/VT erhält.

Nun zur Software:

Die Software, welche nun auf meinem Wagen aufgespielt ist, ist die original Betriebssoftware für den W 168.032 mit dem G 168.370 {Ausnahme Motorsoftware}. Die CD wurde mit Auslieferung der facegelifteten Modelle an alle VT-Händler/NL versandt.

Der Anschluß für den PC/Laptop was auch immer, befindet sich unterhalb der Lenksäule links und ist mit einem roten Plastikdeckel geschlossen. Deckel aufklappen PC einstecken, mit dem Wagen kommunizieren und Software aktualisieren – fertig. Ist wirklicher eher Minutensache, würde sagen 1 – 2 AW. Kosten – keine Ahnung, wird bei Kundenfahrzeugen bei Reklamationen normalerweise kostenlos gemacht.

 

Hallo Lars,

"dieser Satz nach vorne" – wirkt das bei Dir als ob ein Fahrzeug mit herkömmlichen Getriebe abgebremst würde, und die Kupplung nicht getreten ist. Wenn ja, ist es der Effekt, welchen ich bis zum Austausch der Steuerventile bei mir feststellen konnte.
Den dreistelligen Code hinter der Typenbezeichnung zu verstehen ist schon recht unlogisch. .032 ist z.B. die Bezeichnung für den "A 190". Habe bisher jedoch hierbei noch keine Logik feststellen können. Die vierte Stelle von links zeigt nur, um welche Ausführung es sich bei bestimmten Modellen handelt. Die beiden letzten Ziffern zeigen die Ursprungsmotorisierung, den landläufigen Typ sozusagen.

 

Hallo Lars,

die beschriebene Erscheinung der "starren" Verbindung zwischen Motor und Getriebe beim abbremsen war bei mir mit Einbau der neuen Ventile, sowie Austausch der Steuergeräte wie oben beschrieben verschwunden. Der Software-Switch hatte nur "akustische" Auswirkung, mich störte das leichte Summen beim fahren.

Am einzelnen Modelltyp läßt sich das Baujahr nicht ablesen. Mechanisch besteht ja auch kein unterschied zwischen den Modellen vor und nach dem Facelift {ausgenommen den Wagen mit dem OM 668 TD}.

 

Hallo Lars,

in jeder NL/VT wird Dir die "Standard" Software aufgespielt werden. Die von Dir beschriebene Schaltenvorgänge sind der momentane Standard für das G 168.370.

Individuell abgestimmte Nutzerprofile sind programmierbar, jedoch dürfte für die breite Masse der Kundschaft wegen des Zeitaufwandes keine NL/VT davon Gebrauch machen. Auch benötigt man dazu entsprechend geschultes Personal.

Wie ich beschrieben hatte, ist das Summen bei meinem W 168 mit G 168.370 nur noch im Stand bei Einlegen des Vorwärts/Rückwärts Fahrprogrammes zu hören. Während der Fahrt ist nichts zu vernehmen. Auch sonst sind die Schaltvorgänge sehr weich und bis ¾ Last nicht wahrzunehmen. Von dieser Seite her muß ich sagen, das ich seit dem Totalaustausch im November/Dezember 00 des Getriebesteuergerätes als auch der Ventile sehr zufrieden mit dem vollautomatischen Getriebe bin.

Wie meine Frau schon schrieb, werden wir über die Erfahrungen im Bergbetrieb berichten am Roßfeld berichten.

 

Hallo Michael,

das bei kaltem Motor etwas höher gedreht wird, dient dem schnelleren Erwärmen des OM 668 DE 17 TD.

Das von Dir beschriebene Geräusch sind die "Ventile" im Getriebe. Es ist nicht Stand der Technik. Lasse Dir die "neue" Getriebesoftware aufspielen. Mit dieser geht die Geräuschentwicklung immens zurück und ist nur noch beim Einlegen der Vorwärts-/Rückwärtsfahrstufe zu vernehmen. Die bei Deinem Fahrzeug installierte Version ist die Zwischenlösung, stand ca. Ende 2000 bis 2/01. Sie arbeitet sehr gut, kein Rucken oder den "Eindruck einer starren Verbindung" mehr, jedoch Summen die Getriebeventile erheblich.

 

Hallo D2B,

habe deine Frage erst eben gelesen, da ich ja immer etwas hinterher hinke. G 168.370 ist die Bezeichnung, wie das Getriebe im DCX Wartungsheft unter Position 7 benannt ist. Du kannst es natürlich "W 5 A 180" - oder 722.70x nennen. Es handelt sich um ein im 3 Quartal 1999 gebautes vollautomatisches Getriebe.
Wie in dem Thread beschrieben, traten immer wieder Fehler auf, welche Anfangs von DCX auf den Motor {M 166 E 21} geschoben wurden, bis in Rücksprache mit Affalterbach die beschriebenen Teile getauscht wurden.
Den Einleitungstext hast Du ja sicher gelesen., so daß ich darauf nicht weiter eingehe.

Mein Problem ist nun, daß ich ein Computertechnischer Laie bin. Ich hatte ja schon geschrieben, das ich beruflich etwas anderes mache. Genau helfen kann ich Dir deswegen nur insoweit. Es gibt in Werkstätten {VT} ja Laptops, mit welchen die Fahrzeugdaten während der Fahr ausgelesen werden können. Ferner gibt es ja Fahrbare Diagnosestationen in Form der früheren Werkzeugwagen, sowie stationäre Diagnosegeräte mit CD Laufwerk etc, welche an Motorprüftständen eingebaut sind.
Die Getriebesoftware wurde mit einer „normalen" CD geliefert und eben über die stationäre Diagnosestatiton eingespielt. Ich kann Nachfragen um was es sich handelte, wenn Du daran interessiert bist.

 

Hallo D2B,

die bei meinem W 168 eingespielte Software ist separat von den üblichen Updates gekommen. Die erste Version hatte einen Bug, dann kam eine wohl speziell gebrannte CD, welche jedoch angeblich die Seriensoftware der Getriebesteuerung des nächsten Monats enthielt.
Seit diesen Zeitpunkt läuft Elchi wie beschrieben größtenteils fehlerfrei.