W124: Kaufberatung - Welcher 6-Zylinder

[Astor]

Hallo zusammen, mein schöner 230E (W124) wurde mir geklaut und dann so zerdeppert dass ich ihn nicht mehr haben wollte als die Polizei ihn auffand . Jetzt suche ich einen neuen(W124), möchte aber gerne einen 6-Zylinder und frage mich, warum so viele 300er zu haben sind und so wenige 260er. Sind der Verbrauch und die Haltungskosten deutlich höher beim 300er? In den 300er Modellen ist meist auch die Austattung schicker. Würde mir wahrscheinlich sowieso eine LPG-Anlage einbauen lassen und auf Euro2 umrüsten. Wer hat Erfahrung mit diesen Modellen und kann mir Tipps geben?

Grüsse, Stephan

 

[Otfried]

Hallo Stephan,

LPG ist beim M 103 schon nicht gerade optimal, da der Motor ursprünglich für verbleites Super und Katalysatorlosen Betrieb konstruiert wurde.
Vom Kraftsoffverbrauch liegen die "original" M 103.98x in meinen Augen auf einem sehr optimalen Niveau, welches die späteren Motoren nicht mehr erreichten. Ein Aussage, welche bei "original Eingestellten" M 103.98x auch für die Laufruhe gilt.
Es wurden 67 1/2% mehr W 124.030 als W 124.026 gebaut.

 

[Astor]

Vom Kraftsoffverbrauch liegen die "original" M 103.98x in meinen Augen auf einem sehr optimalen Niveau

...hm, und was würde das in Zahlen (ungefähr) bedeuten? Ich kam mit meinem 230er mit unter 10l/100km zurecht. Und: wenn eine LPG-Anlage ungünstig für die Laufruhe ist, was bedeutet das in der Praxis, ist der 6-Zylinder-Genuss damit hin oder der Motor unausgeglichen?

Grüsse, Stephan

 

[X-R230-X]

Der Verbrauch hängt wie bei allen Fahrzeugen von der Fahrweise ab. Beim 3 Liter wird die Leistung nicht so oft abgefordert - ich würde mit 1 1/2 bis 2 Litern mehr rechnen!
Warum mehr 300´er angeboten werden hat Otfried schon erklärt - andere Gründe gibts m.W. nicht!

Olli

 

[Sebel]

Da ich den 260E und 300E gefahren bin empfehle ich ganz klar den 300E, der 260E läuft zwar etwas ruhiger (seidiger) aber der 300E hat deutlich mehr Kraft in allen Lebenslagen und verbraucht nur geringfügig mehr als der 260E.

 

[Otfried]

Hallo Stephan,

die Laufruhe ist schon mit Euro 2 dahin, LPG ist dann das “Tüpfelchen” auf das “i” in bezug auf Schmierung der Einlassventile und die Abgastemperatur der Auslassventile.

Vom Verbrauch her sehe ich den M 103.983 – je nach Fahrweise/Fahrstrecke bei um die 10 Liter/100 Kilometer. Mein M 103.980 3.2 liegt bei “artgerechter” Haltung bei <a href="http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/128527.html" target="_blank"><img src="http://images.spritmonitor.de/128527.png" alt="Spritmonitor.de" border="0"></a>

 

[CeeJay]

Auch wenn's keiner hoeren will ...

... kann ich nur mal empfehlen, einen 220E/E220 mit Schaltgetriebe auszuprobieren. Speziell, wenn's auch um den Verbrauch geht. Der ist schnell, sparsam (um die 8 Liter, meist knapp drunter) und sehr angenehm zu fahren ... und 150PS hat er auch schon, d.h. r steht dem 260E nicht wiklich nach.

Klar ist ein 260E leiser und lustiger, aber der Unterschied ist nicht gravierend, und der 220er laesst sich auch ganz prima untertourig fahren. Unser 220er Limo Schalter hat einen Liter weniger verbraucht als unser E250D-T Automatik. Der Vergleich hinkt, aber immerhin gleiche Strecken, gleicher Fahrer.

Nicht der faszinierenste Motor, den Mercedes je gabaut hat, aber gut zu fahren. Subjektiv genauso spritzig im 124er wie der M103 im SL. Umsteigen war keine Kastration.

Ciao,
Carsten

Btw ... mein 220er ist mir auch geklaut worden, sonst haette ich ihn wohl ewig gefahren. Freiwillig haette ich den nicht abgegeben.

 

[Astor]

Hallo und vielen Dank für die Antworten! Werde ja sowieso erst mal einen Wagen ohne LPG-Anlage kaufen, denn wer ein Auto mit LPG-Anlage verkauft wird irgendwelche Probleme damit gehabt haben, möglicherweise ist es die falsche Anlage. - Und dann kann ich ja sehen wie er sich erst mal ohne fährt.

Mein Punkt ist aber: ich bin nur zur Hälfte ein Liebhaber, zur anderen Hälfte bin ich Berufsmusiker und habe in manchen Stoßzeiten richtig viel zu fahren, denke also auch wirtschaftlich. Ein wirklicher Liebhaber und Benzfreak kennt jeden Motortyp mit Vornamen und die Abstriche, die er macht wenn er auf Euro2 mit LPG umrüstet sind für ihn vielleicht Frevel (sowas kenne ich im Musikbereich auch sehr gut) - aber ich merke den Unterschied vielleicht gar nicht? Oder sind die Qualitätseinbußen derart, dass ich mir auch wieder einen 4-Zylinder kaufen könnte der bei Tempo 140 zu brummen beginnt und im Stand immer etwas ruckelt? Diese Frage versuche ich beantwortet zu bekommen, was etwas schwer ist da so viel subjektives mit spielt. Und dann macht "das bißchen" Verbrauch zwischen 260E und 300/320E schon was aus.

Ein Wagen mit Handschaltung kommt für mich absolut nicht in Frage, auch die "Power in allen Lebenslagen" ist nicht so vordergründig mein Thema, ich liebe einfach diese fast perfekte Verarbeitung, die hochwertrige, durchdachte Innenausstattung und das Fahrgefühl wie auf einem Luftkissenboot.

Viele Grüsse, Stephan

 

[CeeJay]

Automatik im 124er ...

Stephan ... Dir ist aber schon klar, dass Du die 6-Zylinder nur mit 'kurzer' 4-Gang-Automatik bekommst (von einigen wenigen 320ern mit 5-Gang-Automat mal abgesehen), so dass Du den Geräuschvorteil der 6-Zylinder gegenüber einem 4-Zylinder mit ziemlich langem 5. Gang wieder verlierst? Grad wenn Du vorrangig Autobahn fährst und Dir die Wirtschaftlichkeit wichtig ist, ist die alte 4-Gang-Automatik ohne WÜK nun wirklich nicht das gelbe vom Ei. Ob du bei 130km/h 3000 oder fast 4000 U/min anliegen hast, wirst Du auch mit einer LPG-Anlage nicht ändern.

Und btw ... auch ein 230er hat bei 140 nicht zu brummen oder im Stand unruhig zu laufen. Selbst im 123er war der M102 im Stand (funktionierende KE und Leerlaufregelung vorausgesetzt) faktisch nicht zu hören ... das Sirren der Benzinpumpe war in der Regel lauter. Bist Du sicher, dass an Deinem alten alles i.O. war?

Und wenn Du 10ltr mit Deinem 230er verbraucht hast, werden's wohl 12 ltr mit einem 300 werden.

Aber letztendlich musst Du entscheiden ... fahr mal die verschiedenen Autos Probe (gibt ja genug davon).

Ciao
Carsten

 

[andreashannover]

Hallo,

@CeeJay Dem ist nichts hinzuzufügen, genau meine Einstellung.

Mit LPG ändert sich das Laufgeräusch und Verhalten nicht gegenüber von Benzin. Wenn die Umrüstung aber sicher eingeplant werden soll, würde ich unbedingt einen 4-Ventiler ohne KE-Einspritzung nehmen. Nur dort können aktuelle, sequentielle LPG-Anlagen eingebaut werden. Die Wahrscheinlichkeit, einen auf Dauer funktionierenden Umbau zu erhalten, ist dort ungleich höher. Also E200, E220, E280, E320, E420, E500.

Die 8-Zylinder würde ich nicht von vorneherein ausschliessen, bieten sie doch auch mit der 4-Gangautomatik niedrige Drehzahlen und aussergewöhnliche Laufruhe. Der Mehrverbrauch zu den 6-Zylinder ist gering, rechne mal mit 1 bis 1,5 Liter.

Gruß

Andreas

 

[Otfried]

Hallo Stephan,

Wie erwähnt, ist der M 103 ein für ursprünglich verbleites Superbenzin konstruiertes Triebwerk, welches durch seine Laufruhe bei entsprechender Einstellung bekannt ist. Carsten wirft hier akustische und „spürbare“ Laufruhe durcheinander. Gut eingestellt besteht der M 103/M 104 jeden „Stützli“ Test, was bei einem M 102/M 111 nicht der Fall ist. Akustisch kommt es auf die verbauten NW/Ventilfedern etc. an, mein M 103.980 3.2 überzeugt hier etwa durch seinen „kernigen“ Klang.

Unabhängig davon magert bei Euro 2 das Gemisch soweit ab, das die Maschine im Leerlauf nicht mehr den „Stützli-Test“ besteht. LPG wiederum erhöht die Abgastemperatur, wobei die R 6 hier „gewisse“ Probleme bekommen.

 

[cola1785]

Stützli-Test

„Stützli-Test“

Tut mir Leid wenn ich so blöd frage, aber was ist oben genannter Test? Die Suchfunktion hat mich nicht wirklich schlauer gemacht

 

[coca-light]

Stützli

Tut mir Leid wenn ich so blöd frage, aber was ist oben genannter Test? Die Suchfunktion hat mich nicht wirklich schlauer gemacht

Hallo Hendrik,

wenn Du im Leerlauf z.B. ein Zwei-Euro-Stück auf den Motor stellst und es bei entsprechender Laufruhe NICHT umfällt, hat ein Motor den "Stützli-Test" bestanden...

Gruß
Peter

 

[cola1785]

Hallo Hendrik,

wenn Du im Leerlauf z.B. ein Zwei-Euro-Stück auf den Motor stellst und es bei entsprechender Laufruhe NICHT umfällt, hat ein Motor den "Stützli-Test" bestanden...

Gruß
Peter

Achso, Danke Werde ich bei Gelegenheit mal ausprobieren, aber Otfried schrieb ja schon, dass es beim M111 nicht klappen wird...

 

[X-R230-X]

Hallo Hendrik,

wenn Du im Leerlauf z.B. ein Zwei-Euro-Stück auf den Motor stellst und es bei entsprechender Laufruhe NICHT umfällt, hat ein Motor den "Stützli-Test" bestanden...

Gruß
Peter

*schnief in meiner Definition ist es noch ein 5DM Stück gewesen

 

[E.D.]

*schnief in meiner Definition ist es noch ein 5DM Stück gewesen

...in meiner auch, allerdings habe ich mir noch einen guten alten "Heiermann" bewahrt.

So einem Test mit 5 DM Stück durfte ich mal als Schüler bei der Besichtigung bei der KFZ-Innung beiwohnen. Die hatten dort im Gebäude auch ein Art Werkstatt mit diversen Gerätschaften an die ic mich kaum noch erinnere. Viel mehr erinnere ich mich aber an den C 140, mit V12 Motor der dort auf dem Prüfstand parkte.

Ein Mechaniker öffnete die Haube, startete den Motor (dessen Klang und Laufruhe ich nicht mehr vergessen werde), fragte in die Runde wer denn ein 5 DM Stück ausborgen könnte, ich gab ihm meines und er stellte es auf den Motor. -Es kippte nicht um.

Das aber hat alles nichts mit dem W124 zu tun, also überseht das hier und weiter gehts im Thema!

 

[coca-light]

5 DM

*schnief in meiner Definition ist es noch ein 5DM Stück gewesen

Hallo Olli

Hast Du noch eins aus "alten Zeiten"?

Der Rand der 5 DM Münze wäre breiter

Ich weiß gar nicht, welche Münze Oti für den Stützli-Test verwendet ?

 

[Otfried]

Hallo Hendrik, Olli, Emanuel und Peter,

das „Stützli“ ist eine „harte“ Währung. Auf hochdeutsch ist das „Stützli“ = 1 CHF

 

[ChromeVanadiumM]

Gelöscht, da inaktuell.

 

[E.D.]

Hallo Hendrik, Olli, Emanuel und Peter,

das „Stützli“ ist eine „harte“ Währung. Auf hochdeutsch ist das „Stützli“ = 1 CHF

Danke für die Info. Doch das Prinzip des Test funktioniert auch mit einem 5 DM oder u.U. 2 € Stück.