190er - lohnt der Kauf?

Hallo Benny

Grundsätzlich ist der W 201 von der Robustheit mit dem W 124 vergleichbar. Natürlich gab es bei diesem Modelle ein große Leistungspalette von 72 PS - 235 PS {234 PS/333 PS}.
Einige Modelle davon haben einige "Krankheiten", welche nicht Mercedestypisch sind und waren und auf Zulieferteilen beruhten.
Grundsätzlich lohnt sich ein Kauf aus zweierlei Hinsicht. Der W 201 als Urvater der C-Klasse, damals wurde wirklich diskutiert, ob ein so kleiner Mercedes eine Existenzberechtigung und Marktchancen hätte, ist Erhaltungswürdig und wird irgend wann einmal ein "Newtimer".
Zweitens halten sich Ersatzteilkosten auf niedrigem Niveau. Interessant sind auch die Sparangebote seitens DCX.
An welches Modell denkst DU genau?

 

Hallo Benny,

zuerst würde ich darauf achten, das der Wagen Katalysator hat. Die 100 kw Version des M 102.985 ist die katalysatorlose Ausführung.

Bei einem Fahrzeug diesen Alters und dieser erreichten Preisklasse sind gewisse Mängel nicht auszuschließen. Besonders achten mußt Du auf die Lager der Hinterachse, Spur- und Schubstangen sowie die Traggelenke der Vorderachse. Wie bei alten W 124 auch sind diese Teile gerne ausgeschlagen und Du bekommst beim TÜV Probleme.
Ansonsten ist die Ausführung mit dem M 102.962 oder .985. „190 E 2.0/190 E 2.3" auch vom Motor her recht robust. Achte jedoch darauf, das der Motor kein Öl verliert. Auch solltest Du bei der Probefahrt auf saubere Gasannahme und ölfreien Auspuffrauch in Schubbetrieb achten. Schaue Dir das Motoröl an und achte darauf, wann es laut Zettel im Motorraum zuletzt gewechselt wurde. Paßt dies zu den gelaufenen Kilometern?

Die Getriebe sollten keine Schwierigkeiten bereiten – Vollautomaten sind sowieso sehr robust, achte auf saubere Schaltvorgänge, die manuellen Getriebe hakeln recht gerne, wenn sie nicht richtig eingestellt sind.

 

Hallo!

Ich kann Otfried nur zustimmen. Habe mit einem 2-Liter 190 E Automaik (Bj. 88) über 150 Tkm zurückgelegt. Zuletzt war der Wagen ca. 250Tkm gelaufen.

Besonders zu beachten: Ölverbrauch, zuletzt musste man alle 2000 km einen Liter des teuren Saftes nachfüllen. Das wird auf Dauer sehr teuer.

 

Hey Benny,
würde nicht viel darauf geben was so gesagt wird. Es ist natürlich so, daß eine MB NL lieber einen Neuwagen verkauft als einen Gebrauchten wartet. Sorry wenn ich jetzt hier jemandem vor den Kopf stoßen sollte - ich mein es nicht bös (ich behandele Kunden ja auch tlw. in Kategorien nur Auto Leute haben es irgendwie nicht drauf das zu verbergen :o ) - ich bin mittlerweile der Meinung, daß man es sich überlegen sollte MB´s die um die zehn Jahre alt sind in die NL bringen soll :-)! Man sollte zwar meinen, daß die sich am besten mit den Autos auskennen, aber dem ist nicht immer so - oder sogar selten. Es gibt viele auf MB Spezialisierte Fachwerkstätten und wenn Dir so eine empfohlen wird, würde ich das mal eher probieren. Man kann da auch einige EUROS sparen!
Mit Deinen Federn od. Stoßdämpfern würde ich eher zu Deinem "Reifen Fritzen" gehen, der hilft Dir bestimmt günstiger!
Zum Motor - der 2.6 war eigentlich immer der Motor den ich im W201 am Besten fand. Otfried weiß das sicher wesentlich besser, aber gerade die 6 Zylinder sind tlw. Langlebiger als die 8 Zylinder (Mir wurde mal gesagt, der langlebigste Motor war der 280 - obs stimmt weiß ich nicht) - die sind aber - und das ist sicher - langlebiger als die 4 Zyl.
Ich habe selber einen sehr sehr guten Draht zu meiner DC NL in Düsseldorf, sowohl zum Verkauf als auch zur Werkstatt und als ich vor einem halben Jahr gesagt habe, ich möchte mir einen W140 erste Serie kaufen, hat mir mein Lieblingsmeister gesagt, daß ich das lassen soll. Mein Verkäufer hat mir, nachdem ich den Wunsch nach einer S-Klasse geäußert habe, auch nur die aus den letzten Produktionsjahren angeboten und gesagt, daß man die anderen nicht fahren könne
Naja schlussendlich habe ich jetzt einen und bin sehr zufrieden. Ich weiß zwar auch nicht genau warum aber ich find einfach, daß dieses Auto vom Innenraum und vom Auftritt her eines der Besten Autos ist, welches MB jemals gebaut hat - un dich bin erst 26 und von deutscher Herkunft (sorry, wenn ich jetzt ein paar Klischees ansprechen muß, ist nicht abwertend gemeint. Das erste was mir entgegen geworfen wurde ist ob ich jetzt Zigeuner geworden bin - nur - die fahren ja schon fast alle W220)
So sorry für den langen Text, aber ich hoffe ich konnte Dir ein bißchen Helfen!

olli

 

Hey Benny,
ich habe guten Kontakt zu einigen W126 und W123 Fahrern und die schwören alle Stein und Bein auf www.wurmkat.de! Das wäre die eine Möglichkeit - hier hat man sich auf MB spezialisiert und nimmt die Einstellungen am Motor, die ja zusätzlich auch noch fällig sind, sehr gut vor. Ansonsten kenne ich nur HJS - Kat, die vielleicht günstiger sind! An Deiner Stelle würde ich mal bei Auto Teile Unger (ATU) oder einer in der Nähe liegenden Werkstatt fragen und parallel mal bei Wurm. Die haben auch eion Forum in dem man unverbindlich alle Fragen stellen kann. Wo kommst Du denn her? Vielleicht kann ich Dir helfen! Ich wußte vor einem Jahr auch von keiner auf MB spezialisierten Werkstatt in meiner Nähe und jetzt weiß ich schon, daß es 4 gibt :-)

Olli

 

Hallo Benny,

schwierige Fragen, eigentlich kläre ich solche Dinge immer vor dem Kauf ab, da es jetzt zu spät ist. Von der optischen Beschreibung sehe ich an dem Wagen einige Probleme.
Als erstes würde ich an Deiner Stelle, bevor ich Geld in das Fahrzeug investiere, den Motor überprüfen lassen.
Die Aussage von Olli bezüglich der Motoren ist halbwegs richtig, sofern es sich um gut gewartete Triebwerke handelt, welche nicht überdreht wurden.
Beim M 103 gibt es speziell bei manuellen getrieben folgende Punkte zu beachten: Kolbenführungen verschleißen bei schlechter Ölqualität, das über die Kolbenringe der Ventilhalsdichtungen eintretende ÖL wird verbrannt, erzeugt hohe Verbrennungstemperaturen, welches zu Ventilschäden führen kann {auch Ventilfederbruch}. Wegen ruhigem Motorlauf haben die Motoren Ventilfedern mit normaler Progressionsrate, welche beim überschreiten der 6.200 U/min schnell zu Kolben/Ventiltellerkontakten führen kann. Jagen bei hohen Drehzahlen quittiert der kalte M 103 Teilweise mit Schäden am 2 und 5 Zylinder, Risse im Zylinderkopfsteg der entsprechenden Zylinder.
Nun würde ich mir eine gute {die Aussagen der Mitarbeiter Deiner VT/NL möchte ich nicht beantworten}.
Kühlmittelkreislauf in Kalten- und Warmen Zustand abdrücken lassen.
Kompression bei kalten und warmen Motor überprüfen lassen.
Wie hoch ist der Ölverbrauch?
Was ich lese läßt mich nichts gutes erwarten.

Gut gewartet laufen die M 103, in Deinem Fall jedoch der M 103.943 gut > 250.000 Kilometer. Der Aussage des Junior Chefs kann ich nur Wiedersprechen, der M 103.943 läuft ruhiger als die heutigen M 112 E 26 und verbraucht weniger Kraftstoff. Allerdings erreicht der Motor serienmäßig nur Euro 1.
Nun zum Kat, wie von Olli beschrieben ist eine Nachrüstung auf Euro 2 möglich. Ich würde jedoch zuerst den Motor überprüfen.
Als Vorschlag bliebe den Motor aufzubohren und mit einer Kurbelwelle des OM 603 auszurüsten, als neuen Auspuff eine AMG Anlage mit Metallkats einbauen, erreicht dann meine ich Euro 3.

Nun zum Fahrwerk. Nach dieser Beschreibung kommen mir bedenken in Hinblick auf den Motor. Mit der Tieferlegung ist Geschmacksache. Ich persönlich möchte schnell fahren können, ohne zu hoppeln und aufzusetzen. Bisher habe ich jeden "Tiefergelegten" in Kurven hinter mir gelassen.
Hier wird gerade von vielen Betrieben keine gute Arbeit geleistet – speziell ATU etc, legen halt nur Tief, ohne sich mit Straßenlage und Achsgeometrie auszukennen.
Murks eben, wie bei Deinem Wagen.

Ich würde das von Dir beschrieben Fahrwerk incl. Reifen ausbauen und ein Sportfahrwerk einbauen {ie. AMG/Väth/MKB}. Bereifung maximal 235/40 ZR 17 MO, welche auch in die Radhäuser passen ohne zu schleifen.

Letztendlich nimm die karosserie, bohre den Motor auf und baue ein neues fahrwerk mit entsprechender bereifung ein.

@ Olli,

das Problem mit den VT/NL in Bezug auf ältere Modelle ist mir bekannt. Ich würde mir eine VT suchen, welche ältere qualifizierte Meister beschäftigt {nichts gegen junge Mitarbeiter – aber diese kennen oftmals Vergaser etc. nur noch aus Erzählungen}. Hier ist ein DB nicht schlecht aufgehoben, da nur DCX VT/NL Originalteile anbieten.

@ Benny

zum M 103 – lies Dir diesen Thread bitte noch durch: http://www.db-forum.de/showthread.php?threadid=1264&highlight=Zylinderkopf

 

Da gebe ich Otfried natürlich Recht, bevor Du etwas in das Auto investierst, solltest Du natürlich den Motor testen lassen :-)
Habe ich bei meiner BOSCH Werkstatt machen lassen - soll jetzt keine Empfehlung sein :-)
MIt der Fahrwerk und Reifen/Felgen Geschichte würde ich allerdings anders verfahren. Ich würde mir nicht neue Felgen und Reifen und Fahrwerk in der Dimension kaufen, ich denke alles zusammen würde locker - selbst wenn Du es günstig bekommst - den Wert Deines Autos übersteigen. Es gibt natürlich immer Schnäppchen, aber ... .
Also ich würde den Wagen eher garnicht tieferlegen, aber das ist Geschmackssache. Ich bin da etwas kuriert, ich hatte 09/1996 einen SLK und da die wirklich hinten etwas zu hoch sind, habe ich den tieferlegen lassen. Da damals m.W. nur etwas von H&R lieferbar war, hab ich die genaommen .-) Anfangs war das auch gut, nur man muß bedenken, daß die Autos sich nach einer Weile immer noch ein bißchen legen undd as war dann zu tief :-(
Bist Du sicher, daß Du die Reifen nicht eingetragen bekommst. Mittlerweile sind die TÜV Prüfer relativ locker was sowas angeht. Wenn es aber nicht klappt müssen die wirklich runter!
@Otfried Danke für den Tipp, werde mal schauen was es hier im Umkreis noch so gibt, befürchte aber, daß ich die Zeit nicht wirklich aufbringe mir die Meister anzugucken, aber ich habe da schon eine Idee wo ich es mal versuchen könnte!

Olli

 

Hey,
na so ein Mist - aber ehrlich gesagt hätte ich das ja vor dem Kauf irgendwie gecheckt. Das mit dem Ölverlust ist eigentlich meiner Meinung nach das schlimmste, die Ursachen die es dafür gibt sind allesamt teuer.
Ich habe leider auch nicht die Erfahrung habe aber gehört, daß die Chancen da wieder rauszukommen erheblich besser sind als früher!

Liebe Grüße

Olli

 

Hallo Benny,

da kann ich Dir nur eins Raten - Weg damit.

 

Hallo Olli,

Leider nicht im Raum Ffm. Vor 2 Jahren hatte ich mit Serienbereifung Probleme. Bei meinem "E 60" {W 124.036/M 119.974 6.0} bemängelte der Dreka Prüfer, das die Reifen zu weit überstehen würden.

{Habe leider Momentan nur das Bild greifbar – sieht jedoch völlig harmlos aus mit den 245/45 ZR 17 Bridgestone S-02 Pole Position}
Im Oktober ist es wieder soweit – bin gespannt was es zu bemängeln gibt.