Geräusche M 117.963

Hallo Vinc,

ich weis nicht wie ich beginnen soll. Ich will es so sagen, es gibt Leute, die behaupten der M 117 16V wäre laufruhiger als der M 119. Ich habe mir selbst vor 2 Wochen ein Fahrzeug mit einem M 117 zugelegt , welches trotz deutlichen Problemen immer noch völlig laufruhig ist.

Nun zu Deinem Fall:
Da der Motor leuchte qualmte, aber sonst ruhig lief, schließe ich persönlich einen Lagerschaden oder Pleuel - Schaden aus. Auch die Kompression sollte zu jenem Zeitpunkt in Ordnung gewesen sein, was auf intakte Gasdichtringe schließen lies.

Die Frage ist nun, was hat die DCX VT/NL alles an dem Fahrzeug gearbeitet?
Zuerst würde ich die Kompression prüfen. Das von Dir beschriebene vibrieren rührt von unterschiedlicher „Leistung" einzelner Zylinder her. Hier würde ich eben zuerst die Kompression prüfen, da einige der von Dir beschriebenen Punkten einen „undichten" Einlaßventil zugeordnet werden könnten. Bei höheren Drehzahlen sollte der Motor dann relativ ruhig laufen.
Anschließend überprüfe wie von DCX empfohlen die Zündanlage. Messe selbst am besten dazu die Zündkabel durch {vielleicht wurden sie beim Ausbau beschädigt} und überprüfe die Zündkerzen. Zeigen sie alle das selbe „Verbrennungsbild?".
Anschließend überprüfe die Zündanlage.

Wegen der Temperaturabhängigkeit würde ich jedoch zuerst die Ventile überprüfen.

PS: Wenn alles klappt bin ich ab nächster Woche auch Besitzer eines M 117.963 Basismotors. Ist von meinem Schwager schon anbezahlt, muß mir den wagen nur in Hinwil noch anschauen.

 

Hallo Wilfried,

für den M 103.981 wende Dich doch einmal an Wolfgang Väth {Adresse siehe Header}. Er hat öfters noch M 103 aus Umbauten auf Lager. Wie schon in den Antworten zu diesem Thema geschrieben, würde ich auch keine Laufbüchse einsetzten, sondern die Bohrung {natürlich dann au allen} Zylindern vergrößern. Ansonsten könnte Dir auch ein einzelner M 103 E 30 Motorblock weiterhelfen. Dieser sollte als AT Teil auch recht günstig zu besorgen sein.

Zum Thema M 117.963.
Dein Antwort geht ja in meine Vermutung. Das nun plötzlich ein Lagerdefekt aufgetreten ist halte ich für äußerst unwahrscheinlich.
Selbst hatte ich an meinem M 119 einmal einen Ventilfederbruch an einem Einlaß-Ventil. Hier "ploppt" der Motor leicht im Leerlauf, da er bei Verdichten im Ansaugsystem Gegendruck erzeugt. Bei höheren Drehzahlen relativiert sich dies durch den Gasfluß des Motors.
Anstelle einer gebrochenen Ventilfeder hat ein nicht passgenaues Ventil denselben Einfluss. Als Ursache kann hier eine falsche Ventileinstellung zugrundelegen, als auch falsch eingebaute Kipphebel. Denkbar würde ich auch falsch eingebaute Hydrostößel halten.
Aus diesem Grund überprüfe doch einmal die Kompression bei kaltem Motor und bei warmen Motor. Ergibt diese Untersuchung einen Kompressionsunterschied auf einem Zylinder, untersuche an diesem die Ventile.
Ist die Kompression auf allen Zylinder gleich, überprüfe die Gemischeinstellung. Wurden an dem Motor schon alle Zündkabel auf ihren Widerstand hin durchgemessen? Wenn die Kabel in Ordnung sind, überprüfe doch einmal die Zündkerzen.

 

Geräusche

Hallo Vinc,

wenn du der Meinung bist das hier plötzlich negative Erscheinungen nach der Reparatur aufgetreten sind, REKLAMIEREN!!!! - Bis der Arzt kommt.

Ich selber habe nach einer Motorreparatur bei DC Probleme mit Geräuschen. Otfried kann sich evtl. noch daran erinnern (124er Cabrio mit 220er Motor). Nachdem die mir nun per Gutachten einreden wollten, dass wäre alles normal, habe ich nun ein Beweissicherungsverfahren beantragt. Da wollen wir doch mal sehen wer hier zuletzt lacht! Ich habe die Nase von den DC-Werkstattleuten echt voll. Gut das die keine Brötchen backen, sonst wäre jeder Tag versaut ;-).

Akkim

 

Geräusche

Hallo Vinc,

ARROGANT, ja so isses! Die haben mich immer wieder weggeschickt. Ich bin immer wieder da gewesen. Also bin ich denen richtig auf die E*** gegangen. Dann haben die kurzum ein DEKRA-Gutachten erstellen lassen, in dem ich lesen kann: alles normal bzw. o.k.!

Damit hat man mich nun gezwungen das Beweissicherungsverfahren einzuleiten. Nur so zum Gutachter geht nicht, da die bei Mercedes das ja nicht anerkennen werden (mach ich ja auch nicht). Also hurtig zum Anwalt, der schreibt an das zuständige Gericht und die werden dann einen unabhängigen Gutachter bestellen. Da müssen sich dann alle Parteien mit dem Ergebnis abfinden. Sollte ich recht bekommen, dann müssen die noch mal ran.

Wie hat mein Anwalt in etwa geschrieben: Mein Mandant muss sich bei einem Fahrzeug der gehobenen Klasse nicht mit dieser Geräuschkulisse abfinden (Echt coool der Mann, oder?)

Leider haben wir unsere A-Klasse (Zweitwagen) abgeben müssen. Die wurde jetzt durch einen Kombi ersetzt. Ein Opel Vectra (Aua). Aber was soll ich sagen, der Wagen kann es ja auch - Fahren ohne Geräuschkulisse. Der ist auch schon 3,5 Jahre alt (60.000 Km). Meiner hat gerade mal 80.000 Km.

Mein letzter Wagen 230er (W124) Coupe, hatte bei Verkauf etwa 180.000 Km auf der Uhr und war 12 Jahre alt. Der lief aber viel besser.........

Akkim

 

Hallo Vinc,

wie schon geschrieben, lasse doch einmal in einer anderen VT/NL das Kaltlaufgemisch und die Kompression des Motors prüfen. Ich gehe davon aus, das daß Gemisch bei kaltem Motor nicht zündfähig ist.
Dieses „magere" Gemisch verbrennt jedoch sehr heiß, besonders wenn auch die Volllasteinstellung so erfolgt ist, was die Auslaßventile „alter" Motoren {i.e. M 117 & M 103} stark thermisch belastet.
Das „Pumpengeräusch" hatte ich ja schon mit den Kolben/Ventilen in Verbindung gebracht.

Noch eine Frage: Ist Dein M 117.963 schon mit Katalysator ausgerüstet? Katalysatorlose Motoren werden heute bei der Einstellung zumeist zu „mager" eingestellt, um die ASU leicht erfüllen zu können.

Testweise kannst Du auch kurzzeitig einmal Rennkerzen {Doppelelektroden} einschrauben. Zündet der kalte Motor dann problemlos, liegt es am Gemisch.

Anmerkung - seit Freitag bin auch ich Besitzer eines Fahrzeuges mit M 117 {allerdings ein .968 Derivat }. Der Motor besteht nach 264.000 Kilomtern noch immer den Stützli-Test ! {auf Hochdeutsch „Euro"-Test}