Vaneo gekauft,auf Heimfahrt defekt

[christmasangel]

Hallo ihr Lieben,haben am 29.02.20 einen Vaneo 1,7 Diesel angeschaut und Probe gefahren.
Was auffällig war,der Vaneo sprang nach dem Erlöschen der Vorglühleuchte nicht direkt an.Der Verkäufer erklärte,es sei normal,dass man noch etwas mit dem Starten warten müsse,auch nach dem Erlöschen der Vorglühung.
Es kam mir zwar etwas komisch vor,aber er versicherte,dass das bei allen Vaneo Diesel so sei.Kann einer von euch Vaneo Diesel Fahrern das bestätigen?Lange Rede kurzer Sinn.Wir haben den Vaneo gekauft und haben ihn am 05.03. abgeholt.Leider kamen wir nur 9 km weit,dann ging die Epc Leuchte an,der Wagen wurde immer langsamer und ging aus.
Nach Zündschlüssel abziehen und nochmal neu starten ging er wieder.Nach ca 20 km das gleiche Spiel.Nach dem erneuten Starten haben wir es auf den nächsten Rastplatz geschafft und den ADAC gerufen.Der konnte den Fehler nicht finden.
Der Abschleppdienst hat ihn dann 70 km weit in unsere Heimatwerkstatt geschleppt.Der Meister hat ihn geprüft und kam zu dem Ergebnis,dass mindestens ein Injektor defekt ist und das Auto mit dem Schaden nicht mehr gefahren werden kann.Kostenvoranschlag rund 2100€.
Bezahlt habe ich 2300€,also wirtschaftlicher Totalschaden.Ich wurde wohl reingelegt.Oder ist es tatsächlich möglich,dass dieser Motorschaden ohne jegliche Vorwarnung nach 9 km auftritt.Oder war das verzögerte Anspringen bei der Probefahrt schon ein Indiz dafür?

 

[Diesel*Olli]

Hallo,

Du wirst es schon ahnen, Du bist wieder um eine Erfahrung reicher.
Würde den Verkäufer aber trotzdem mal mit dem Sachverhalt konfrontieren.
Schlimmer wie jetzt kann es ja nicht mehr werden...

 

[christmasangel]

Danke Olli,bist du der Meinung,dass das verspätete Starten ein Indiz war für defekte Injektoren?Besonders schlimm ist,dass der Verkäufer wusste,dass ich den Vaneo kaufe,weil mein Mann an einem bösartigen Hirntumor leidet und es von heute auf morgen zu Lähmungserscheinungen kommen kann und ich mit einem "Rollstuhlauto" gewappnet sein wollte.Geld für eine so große Reparatur haben wir natürlich nicht.

 

[Diesel*Olli]

Hallo,

eventuell mal mit einer Mercedes-Benz Vertretung Kontakt aufnehmen, ob durch z.B. Daten aus dem
Fehlerspeicher eine Beweislast aufgebaut werden kann. Wenn das der Fall ist, würde ich zu erst den
Verkäufer damit konfrontieren. Sollte das zu keinem, für Dich, zufriedenstellenden Ergebnis führen,
vielleicht mal mit einem Fachanwalt Rücksprache halten.

 

[coca-light]

Hallo auch christmasangel,

für mich liest es sich so, als dass der Verkäufer genau wusste, was er Dir angedreht hat.

Das mit dem verzögerten Starten ist Humbug.

Das Auto lief halt grade mal so und er wollte es, so wie es ist, schlichtweg abstoßen, weil sich für ihn die nötige Reparatur-Investition nicht rechnete.

Beschämend...!

Darf man fragen, welche Art Händler das war?
Klingt jedenfalls nach Fähnchen- und Kiesplatz-Händler...
Wie weit von Dir entfernt?

Eigentlich wäre der richtige Weg noch heute die Rückabwicklung anzugehen...

Oder wurde das Fahrzeug bewusst ohne Sachmängelhaftung verkauft/gekauft?

Grüße

 

[christmasangel]

Hallo auch christmasangel,

für mich liest es sich so, als dass der Verkäufer genau wusste, was er Dir angedreht hat.

Das mit dem verzögerten Starten ist Humbug.

Das Auto lief halt grade mal so und er wollte es, so wie es ist, schlichtweg abstoßen, weil sich für ihn die nötige Reparatur-Investition nicht rechnete.

Beschämend...!

Darf man fragen, welche Art Händler das war?
Klingt jedenfalls nach Fähnchen- und Kiesplatz-Händler...
Wie weit von Dir entfernt?

Eigentlich wäre der richtige Weg noch heute die Rückabwicklung anzugehen...

Oder wurde das Fahrzeug bewusst ohne Sachmängelhaftung verkauft/gekauft?

Grüße

Es war zu allem Unglück ein privater Kauf und ja Sachmängelhaftung wurde natürlich auch ausgeschlossen.Es sind 105 km bis zu ihm.Es ist so schlimm für uns,nun ohne Auto und ohne das Geld für den Autokauf dazustehen.Ich bin halt ein guter Mensch und glaube auch in anderen Menschen an das Gute,aber habe,so wie jetzt aktuell wohl wieder den falschen Menschen vertraut.Seine Frau sagte noch beim Abholen,wir sollten nicht schneller als 60/70 fahren,sie wäre ihn immer so gefahren,höheres Tempo sei er nicht gewöhnt.Ich war echt so gut-und leichtgläubig.Habe leider gar keine Ahnung von Autos und habe denen alles geglaubt,war ja ein so nettes Ehepaar.

 

[mayhem]

für mich klingt das alles seltsam:
1. die Story "drumherum"
2. behauptete 2.100TE für den Wechsel EINES Injektors ist WUCHER.
3. Schadensbild deutet auf Alles möglich hin - nicht unbedingt auf einen defekten Injektor. Denkbar wäre auch etwas "Einfaches" wie Luftblasen in Dieselleitung usw.
4. Ohne Angabe Laufleistung und Baujahr kann man sowieso Nichts vernünftiges hier sagen.

DAS muss aber hier auch sein: Wenn man wenig Ahnung hat, nimmt man einen darin Erfahrenen mit. Ausserdem sagt einem gesunde Menschverstand doch, dass man für 2.300E NUR einen endverbrauchten PKW noch dazu auch noch bei einem Vaneo erwarten kann.

-> Mein Rat: Wriklich kompetete Werkstatt aufsuchen (und das ist NICHT ATU !) und falls nhct reparabel ggfls schlechte Erfahrung verbuchen.

PS: Eine "EPC-Leuchte" gibt es bei MB NICHT ...

 

[Thomas H]

Bei 105KM bis Defekt würde ich einen Anwalt Einschalten und eine Rückabwicklung des Kaufs fordern!
Denn ich gehe davon aus, dass der Verkäufer ganz genau wusste, was er da verkauft!
Ansonsten würde ich da z.B. zu einem Boschdienst raten, die können 100% Auslesen, kommen auch an die Steuergeräte ran und wenn es einer auf Diesel spezialisierte ist, können sie auch Injectoren auf Defekt testen.
Der Vaneo W414 basiert auf der Technik des W168 vor Modelpflege, das ist also der selbe Motor wie vom W168 A170CDI.
Der Vaneo dürfte sogar noch den Verbrenner Zuheizer drin haben, den Elektrischen gab es erst in der A-Klasse nach Modellpflege.
Leider wollte den bei Mercedes keiner weiterentwickeln, da er als "Handwerker Auto" und als Nutzfahrzeug angepriesen wurde, mit einem sehr hohen Startpreis.
Als Freizeitauto wurde er erst endeckt, als die Entwicklung schon eingestellt war.
Er lief auch nicht als PKW, sondern wurde im VAN Bereich entwickelt, in Untertürkheim im NFZ-Versuch.

 

[christmasangel]

PS: Eine "EPC-Leuchte" gibt es bei MB NICHT ...[/QUOTE]

für mich klingt das alles seltsam:
1. die Story "drumherum"
2. behauptete 2.100TE für den Wechsel EINES Injektors ist WUCHER.
3. Schadensbild deutet auf Alles möglich hin - nicht unbedingt auf einen defekten Injektor. Denkbar wäre auch etwas "Einfaches" wie Luftblasen in Dieselleitung usw.
4. Ohne Angabe Laufleistung und Baujahr kann man sowieso Nichts vernünftiges hier sagen.

DAS muss aber hier auch sein: Wenn man wenig Ahnung hat, nimmt man einen darin Erfahrenen mit. Ausserdem sagt einem gesunde Menschverstand doch, dass man für 2.300E NUR einen endverbrauchten PKW noch dazu auch noch bei einem Vaneo erwarten kann.

-> Mein Rat: Wriklich kompetete Werkstatt aufsuchen (und das ist NICHT ATU !) und falls nhct reparabel ggfls
schlechte Erfahrung verbuchen.

PS: Eine "EPC-Leuchte" gibt es bei MB NICHT ...

 

[christmasangel]

ZU 1.Was klingt für Dich seltsam?Die Story "drumherum",möchtest du gerne den Befund meines Mannes sehen?
Zu 2.Der Kostenvoranschlag geht über die 4 Injektoren,weil man nicht weiß wie viele und welche defekt sind,somit eher kein Wucher.
Zu 3. Alles andere wurde leider ausgeschlossen!Luftblasen hat der ADAC-Mann schon gleich ausgeschlossen.
Zu 4 Laufleistung ist 164000 km BJ.2003.
Und leider hatte ich niemanden,den ich hätte mitnehmen können.Alle "guten" Freunde haben sich nach der schweren Erkrankung meines Mannes und meiner eigenen, sehr schnell zurückgezogen.Und ja ich war zu leichtgläubig und auch in Panik nach der Diagnose,da bei dem Hirntumor meines Mannes, die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist von heute auf morgen in den Rollstuhl zu müssen.Daher der Schnellkauf eines Rollstuhl geeigneten und bezahlbaren Autos.
Natürlich gibt es beim Mercedes-Benz Vaneo eine EPC-Leuchte,ich bin zwar etwas naiv und leichtgläubig,aber nicht blind!Google doch einfach mal EPC-Leuchte beim Vaneo.

 

[christmasangel]

für mich klingt das alles seltsam:
1. die Story "drumherum"
2. behauptete 2.100TE für den Wechsel EINES Injektors ist WUCHER.
3. Schadensbild deutet auf Alles möglich hin - nicht unbedingt auf einen defekten Injektor. Denkbar wäre auch etwas "Einfaches" wie Luftblasen in Dieselleitung usw.
4. Ohne Angabe Laufleistung und Baujahr kann man sowieso Nichts vernünftiges hier sagen.

DAS muss aber hier auch sein: Wenn man wenig Ahnung hat, nimmt man einen darin Erfahrenen mit. Ausserdem sagt einem gesunde Menschverstand doch, dass man für 2.300E NUR einen endverbrauchten PKW noch dazu auch noch bei einem Vaneo erwarten kann.

-> Mein Rat: Wriklich kompetete Werkstatt aufsuchen (und das ist NICHT ATU !) und falls nhct reparabel ggfls schlechte Erfahrung verbuchen.

PS: Eine "EPC-Leuchte" gibt es bei MB NICHT ...

ZU 1.Was klingt für Dich seltsam?Die Story "drumherum",möchtest du gerne den Befund meines Mannes sehen?
Zu 2.Der Kostenvoranschlag geht über die 4 Injektoren,weil man nicht weiß wie viele und welche defekt sind,somit eher kein Wucher.
Zu 3. Alles andere wurde leider ausgeschlossen!Luftblasen hat der ADAC-Mann schon gleich ausgeschlossen.
Zu 4 Laufleistung ist 164000 km BJ.2003.
Und leider hatte ich niemanden,den ich hätte mitnehmen können.Alle "guten" Freunde haben sich nach der schweren Erkrankung meines Mannes und meiner eigenen, sehr schnell zurückgezogen.Und ja ich war zu leichtgläubig und auch in Panik nach der Diagnose,da bei dem Hirntumor meines Mannes, die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist von heute auf morgen in den Rollstuhl zu müssen.Daher der Schnellkauf eines Rollstuhl geeigneten und bezahlbaren Autos.
Natürlich gibt es beim Mercedes-Benz Vaneo eine EPC-Leuchte,ich bin zwar etwas naiv und leichtgläubig,aber nicht blind!Google doch einfach mal EPC-Leuchte beim Vaneo.

Das Fahrzeug steht nicht mehr fahrbereit bei der Werkstatt,wie soll ich da zum Boschdienst kommen?Hinschleppen lassen?

 

[christmasangel]

Bei 105KM bis Defekt würde ich einen Anwalt Einschalten und eine Rückabwicklung des Kaufs fordern!
Denn ich gehe davon aus, dass der Verkäufer ganz genau wusste, was er da verkauft!
Ansonsten würde ich da z.B. zu einem Boschdienst raten, die können 100% Auslesen, kommen auch an die Steuergeräte ran und wenn es einer auf Diesel spezialisierte ist, können sie auch Injectoren auf Defekt testen.
Der Vaneo W414 basiert auf der Technik des W168 vor Modelpflege, das ist also der selbe Motor wie vom W168 A170CDI.
Der Vaneo dürfte sogar noch den Verbrenner Zuheizer drin haben, den Elektrischen gab es erst in der A-Klasse nach Modellpflege.
Leider wollte den bei Mercedes keiner weiterentwickeln, da er als "Handwerker Auto" und als Nutzfahrzeug angepriesen wurde, mit einem sehr hohen Startpreis.
Als Freizeitauto wurde er erst endeckt, als die Entwicklung schon eingestellt war.
Er lief auch nicht als PKW, sondern wurde im VAN Bereich entwickelt, in Untertürkheim im NFZ-Versuch.

Er wohnt 105 km weit weg,aber wir sind mit dem Wagen insgesamt ja nur ca 32 km gekommen,den restlichen Weg wurde er vom ADAC geschleppt.Beim Anwalt waren wir schon,wenig Chancen,da Sachmängelausschluss im Vertrag

 

[mayhem]

von VIER Injektoren stand da nichts bisher..

Langsam..: Und woher weiss der ADAC überhaupt ... und dann die Werkstatt dass es tatsächlich und dann "ein BIS vier ?!" Injektoren defekt wären ? Zudem kann man diese auch instandsetzen lassen (Bosch Dieseldienst).

Für mich liest sich das - gerade bei nur 165tkm LL eines Dieselmotors nach KaffesatzLeserei.

Im übrigen lohnt sich Einschalten eines RAes bei der Ausgangslage wohl kaum (z.B. Nachweis arglistige Täuschung) . --> allerdngs könnte die Kontaktaufnahme mit dem netten Verkäufer-Ehepaar ja doch noch hilfreich sein ?!

Konzentriere Dich auf die Suche nach einer kompetenten Werkstatt !

PS: Denkbare Fehlerquellen sind auch KWS, LMM, AGR, Batterie, Dieselpumpe Tank, Undichtigkeit Dieselleitung usw usf. -> TAUSEND Möglichkeiten !

 

[mayhem]

Nachtrag... Gespräch mit dem netten Verkäufer-Ehepaar muss ja nicht konfrontativ sein - ev wissen die ja mehr zum Probelm, nehmen den Wagen zurück u.ä. ?!

 

[christmasangel]

Das nette Ehepaar weiß leider angeblich nichts von einem Fehler,war ja so zu erwarten.

 

[Diesel*Olli]

Hallo,

wie bereits von mir geschrieben... Beweislast aufbauen! Ein Beispiel dazu: Sollte ein Fehlerspeichereintrag mit Datum xy auslesbar sein
welcher a) mit dem jetzigen Befund in Einklang zu bringen ist und b) vor dem Erwerb durch Euch liegt, dann wäre das ein 1. wichtiger Schritt.

 

[Lerto]

Och je, wünsche Dir und vor allem Deinem Mann alles Gute. Echt unverschämt und nicht nachvollziehbar.