V8 vom E430

Hallo Joe8,

der M 113.940 in Deinem W 210.070 sollte bei optimaler Einstellung so ruhig laufen, das er den Mark {heute Euro} Test besteht.
Ich selbst fahre einen V 220.173, dessen M 113 noch mehr bewegte Masse als Dein M 113 aufweist. Der Motor läuft 100% ruhig, ebenso der M 113 im W 210.074 meines Vaters.
Als erste Diagnose kann der Motor zu Mager eingestellt sein. Lasse ihn in einer andern VT/NL doch einmal an die Motordiagnose anschließen und überprüfen. Optimal läuft er, wenn im zulässigen Einstellungsbereich er knapp unter der höchst zulässigen Abgasgrenze lieget {"Fette" Einstellung}.
Wenn die Kerzen ausgetauscht wurden, wie sahen sie aus? Wurden ebenfalls die HFM sowie die Zündspulen, Zündkabel und Zündkabelstecker überprüft?
Denkbar ist auch ein Motorproblem. Wurde die Kompression geprüft? Wenn ein Zylinder weniger Kompression hat, entstehen auch die beschriebenen Vibrationen im Leerlauf.
Wie viel Kilometer ist der Wagen bisher gelaufen?

Wenn Du im Raum Ffm bei einem VT in Sachsenhausen bist = Gute Nacht!

 

Hallo Joe8

lass doch einmal dein Abgasrückführungsventil prüfen,bei kleiner
undichtheit bis ca.10% koennte dies leichtes schütteln Verursachen.oder DU misst die Temperatur selber.Umgebungstemp. am rückführungsrohr bedeutet ARF i.O.
Temp.grösser ca.100°C=Ventil undicht.

MFG D2B

 

Hallo Joe,

der HFM ist der Heißfilm-Luftmassenmesser. Dieses System mißt die angesaugte Luft und steuert die Einspritzventile sequentiell an. Mittels elektrisch/hyraulisch verstellbarer Einlaßnockenwellen wir das schließen der Einlaßventile im Leerlauf auf „Spät" gestellt, um einen ruhigen Leerlauf zu erreichen.
Das Auslesen des Fehlerspeichers zeigt nur, das keine Fehler hinterlegt wurden. Als Beispiel sein erwähnt, das die Motordiagnosegeräte eine gebrochene Einlaßventilfeder bei meinem M 119.974 6.0 nicht angezeigt haben. Nur der Motorlauf war etwas „unruhig" für mein Gefühl, was von 4 DCX-Meistern einer überhaupt nicht merkte.........2 fanden es im „Rahmen" und der vierte erkannte wie ich sofort den Schaden.
Die von Dir erwähnten Aussagen kenne ich zur genüge, nicht nur von DCX. Mir it ein „Meister??" bekannt, welcher einen M 111, der nur auf 3 Zylinder lief aus der Werkstatt holte, selbst parkte, und dem Kunden erzählte „Das ist normal".

 

Hallo Joe8

Dein M 113.940 ist mit meinem M 113.980 im V 220.173 grundsätzlich Baugleich. Wegen der geringeren oszilierenden Massenkräften sollte dieser Motor sogar noch ruhiger als mein M 113.980 laufen. Bei diesem Motor kannst Du im Leerlauf den „berühmten" Eurotest machen. Derselbe Motor im W 210.074 meines Vaters als auch im W 202.035/W 208.374/W 163.174 zeigt bei entsprechender Einstellung dasselbe Leerlaufverhalten.
Wenn Dein Motor schon optisch „schüttelt" hat er auf zumindest einem Zylinder Zündaussetzer, welche bei gleicher Kompression auf allen Zylindern auf nicht zündfähiges Gemisch {zu mager, sehr beliebt wegen des Abgasverhaltens im Leerlauf}, Fehlerhafte Einspritzdüse im Ansaufrohr {Mengenteiler überprüfen} oder auf Gegenregulierung durch die Lambdasonde herrühren können.
Wenn der Motor falsch Luft zieht, bildet sich zu Mageres Gemisch, da der HFM nicht die genau Luftmenge messen konnte.

 

Euro Test(D-Mark Test)

Der Motor läuft so ruhig, dass du ein Mark/Euro Stück auf den Laufenden Motor stellen kannst, auf die Schmale Kante des GeldStücks, ohne das es umkippt.

Hier der Link


http://a169.apm.etc.tu-bs.de/e31/mpegs/EuroOnEngine.mpg

 

Hallo Joe8,

wie schon in meinen ersten Antworten beschrieben, vermute ich eine falsche Gemischeinstellung {sehr mager}, was ein positives Abgasverhalten mit sich bringt, jedoch einen etwas unruhigen Leerlauf zur folge hat. Wurde der HFM überprüft?

Als Tipp bleibt die NL/VT zu wechseln oder den Eurotest mit einem andren V 8, welcher bei der NL steht, durchzuführen, so dieser „richtig" eingestellt ist.

Zündaussetzer halte ich für unwahrscheinlich, da der Motor über Doppelzündung verfügt und die Wahrscheinlichkeit das 2 Kerzen nicht „zünden" eher gering ist. Lasse jedoch die Kompression einmal überprüfen {Auslaßventile}.

 

Hallo Joe8,

ich kann dich in deiner Ausdauer nur bekräftigen. Ich selbst habe schon viele Erlebnisse dieser Art gehabt (..ist normal, können nichts finden.... etc.). Gib bitte nicht auf, der Motor läuft normalerweise 1A. Aber hier mal ein Tip: Rufe bei der Kundenbetreuung im Werk an und erläutere dein Problem (das die Werkstätten zu "blöd" sind und eine klare Aussage nicht machen können, geschweige den Fehler zu beheben). Vernünftige "Beschwerden" verhallen nicht!!!! Du glaubst gar nicht (wenn das Werk sich einschaltet) wieviel Tonnen Zucker die dann versprühen. Habe ich selbst erlebt und von anderen Leuten auch gehört. Versuchs mal........

Ich könnte euch allen Dinger erzählen, die würdet ihr mir fast nicht glauben...... "Gewonnen" habe ich nur, weil ich mal selber Schrauber war und mich eben noch gut genug auskenne. So manches Mal habe ich vor einem Meister gestanden den ich dann (wirklich) gefragt habe ob er mich auf den Arm nehmen wollte, denn er könne ja wohl selbst nicht glauben was er da erzählt.


GIB ALLES!!!

Gruss Akkim

 

Hallo Akkim,

noch toller ist, was manche "Meister" versuchen einem zu erzählen, wenn sie eine Frau vor sich sehen. Dies ist jedoch nicht nur bei DCX so.

 

Hi,

schau mal im E-Forum unter dem Beitrag "????". Dort steht alles drin

Mfg

 

Hy Joe8,

ich hab noch einen Vorschlag für Dich! Vergiss mal alle Vertragshändler/Niederlassungen vom DCX und wende Dich mal an einen Bosch Dienst!

Die Jungs da sind a) freundlicher b) meist kompetenter und c) billiger als Mercedes selbst!

Die können den Motor wie Mercedes genauestens "durchmessen" und Dir bestimmt sagen was Sache ist. Der Bosch Dienst hat auch kein Interesse Dir was "vom Pferd" zu erzählen um so ggf. Garantieansprüche o. ä. abzuwehren.
Ich selbst war mal da und muß sagen - Hut ab!

Außerdem hast Du dann mal ne neutrale Meinung zu Deinem V8

 

Hallo Joe8,

das Problem mit dem R 230.474 möchte ich gar nicht mehr erörtern, diese Werkstatt einfach meiden. Habe zum Thema R 230.474 einiges gehört – was die Kunden hier für einen Unsinn erzählt bekommen ist harrsträubend.
Tatsache ist, das die Motoren beider R 230 in betriebswarmen Zustand so ruhig laufen, das sie den Euro Test bestehen.
Wenn natürlich Deine NL nicht einmal einen M 113 E 55 ML ruhig bekommt – ohne Worte. Vermutlich erzählen die später auch beim M 285 Vibrationen würden von den oszillierenden Massen kommen .

Die Idee von Higgi ist nicht verkehrt. Sage einfach, das der Motor einwandfrei rund laufen soll.
Um es einfach zu erklären: DCX hat Soll-Werte, welche in einem Parameterfenster liegen. Die normale NL/VT mißt dies einfach durch und sagt: "Alles im Normbereich". Das von Dir beschriebene Schütteln z.B. rührt daher, das der Motor im Leerlauf abzusterben droht und einen Zündaussetzer hat woraufhin plötzlich etwas mehr Benzin zugeführt wird.

Bei mir sieht die Basiseinstellung immer wie folgt aus: Leerlaufdrehzahl am oberen Ende des Soll-Bereiches, Gemisch auf "Fett" im Soll-Bereich, Abgas ist mir egal. {Sorry - bitte keine Umweltschutzdiskussion}

 

Hallo Joe8 !
Bitte beantworte meine Fragen genau - vielleicht sind wir dann
des Rätsels Lösung sehr nahe:
Otfried sprach die Sache mit der Leerlaufdrehzahl an !
Ich leide glaub ich unter dem selben "Schütteln" wie Du !
Bei mir ist es so - bitte guck mal genau nach, ob das bei Dir genau so ist? Ich habe die Vorgängermaschine von Dir - den E420
(W210) !!! Bei mir ist das so: wenn ich den Motor starte und fahre
ist die Drehzahl ja eh höher als Normal(das ist die Startautomatik-
die hebt die Drehzahl,bis der KAT eine bestimmte Temperatur erreicht hat! Wenn mein Auto jetzt auf Betriebstemperatur ist -
das merkt man, wenn die Drehzahl wiededer fällt, dann habe ich folgende Auffälligkeit, mit der ich mich eigentlich schon abgefunden hatte: Bitte jetzt genau bei Dir prüfen - wenn das
Auto im P oder N modus ist, habe ich keine Probleme !Drehzahl so
ca 700 U/min ! Aber in D oder R fällt die Drehzahl im Stand auf
knap 600 U/min ! Wenn ich dann an der Ampel stehe, rumort es
im Motorraum es schüttelt kurz und hört dann wiede auf!
es kommt aber nach kurzer Zeit wieder - nächste Ampel-
einfach wenn das Auto in D oder R zum Stehen kommt !
Meine Fragen : Ist das Schütteln bei Dir immer? Auch in P oder N?
Oder ist es genau wie bei mir erklärt ? wenns bei Dir genau
wie bei mir von statten geht, dann liegt es wie Otfried vermutet
an der Leerlaufdrehzahl (jedoch nur in D oder R) die dann angehoben werden muß ! Das Auto regelt sich dann selber nach,
damit der Motor nicht abstirbt ! Da ist danndas Schütteln !
Bitte antworte schnell, da mein Auto jetzt auch bald in die werk-
statt kommt und ich das dann auch beheben lassen will !
Danke! Grüße! Mercedesfan
P.S. Ich dachte bisher, das das Schütteln vom Klimakompressor kommt - Mercedes sagte mir " Da kann man wohl nichts dan
machen!)

 

Wieso werden immer alles DC Werkstätten schlecht gemacht? Kann ich echt nicht verstehen! Warum sollte der Boschdienst netter kompetenter,... sein? Meint ihr da gibt es keine Ausnahmen??

So nun zum Problem:

Wurden schon mal alle Unterdruckleitungen untersucht? Hatte schon das da welche ausseinander gegangen sind (an den SChlauchverbindungen)!

Das zweite wäre mal wieder die Zündkerzenstecker unter den Zündspulen zu kontrollieren! Da wäre dann noch das er anfangs schlechter abzieht (aus dem Stand) und an den Kerzen sind ganz leichte schwarze Streifen was darauf hindeutet!

Chris